#кнопка наверх

Cinema Lumieres Club

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Cinema Lumieres Club » Чужестранка » Чужестранка. Обсуждение сериала.


Чужестранка. Обсуждение сериала.

Сообщений 211 страница 240 из 1579

211

Реалист-Оптимист написал(а):

Мне казалось, что ее "ломает" не от измен, а от того что она двоемужница.

А это не одно и тоже. :D

Реалист-Оптимист написал(а):

Так в сериале показано, что она Джейми с Фрэнком не изменяет, потому что думает все время ( и в интимные моменты ) об одном Джейми.

Да, припоминаю, как Фрэнк ощущал, что их в спальне трое и завел себе для ровного счета любовницу.

0

212

Vicka написал(а):

И раздражало, что она постоянно себя упрекает за измену Фрэнку с Джейми и никогда наоборот.

Точно. А еще это постоянное ношение кольца Френка. Даже после его смерти. Зачем? Причем кольцо Джейми в куда более комфортных условиях согласна была снять по первому требованию Френка. В этом какая-то нелогичность. Для чего вообще Клер осталась жить с Френком после возвращения? Клер, которая не боялась бросить вызов самым отъявленным негодяям вдруг испугалась воспитывать ребенка в одиночку? Напомню, это послевоенные годы. Вокруг множество матерей-одиночек. По разным причинам. Не думаю, что это были прям уж такие ужасные обстоятельства. Не то, чтоб я считала Клер предательницей. Но вот какое-то приспособленчество в ней точно есть.

Реалист-Оптимист написал(а):

она Джейми с Фрэнком не изменяет, потому что думает все время ( и в интимные моменты ) об одном Джейми

А-ха-ха-ха. Ну это в корне меняет дело. Классная отмазка. Надо запомнить.

0

213

Фиона написал(а):

Для чего вообще Клер осталась жить с Френком после возвращения? Клер, которая не боялась бросить вызов самым отъявленным негодяям вдруг испугалась воспитывать ребенка в одиночку? Напомню, это послевоенные годы. Вокруг множество матерей-одиночек. По разным причинам.

С этим согласна полностью. Кольцо Фрэнка, где оно только не появлялось, из-за него и Бри изнасиловали. :(  Я Клэр оправдывала, что в Америке не было такого послевоенного множества матерей одиночек. Но слабое оправдание для женщины, прошедшей войну и камни.

0

214

Фиона написал(а):

Классная отмазка. Надо запомнить.

Напиши Муру и всем сценорам огромное Фионовское спасибо .
Про то, что Фрэнк требовал снять кольцо не помню. А вот про приспособленчество полностью разделяю мнение.

0

215

Реалист-Оптимист написал(а):

Про то, что Фрэнк требовал снять кольцо не помню.

Это было его первое требования, для того чтобы им жить вместе. И Клэр моментально стала стягивать с пальца кольцо, а оно не снималось. Она так расстроилась.  :angry:

0

216

Vicka написал(а):

Я Клэр оправдывала, что в Америке не было такого послевоенного множества матерей одиночек.

Мы не только оправдать можем, можем додумать и за авторов дописать теорию двоемужия и отмазок Клэр. Например, ей Фрэнк нужен был как ширма замужней женщины, чтоб другие мужчины не мешали ей своими поползновениями быть верной своему Джейми всеми фибрами души.. А вообще, уже когда-то писала, что единственная тема, которая мне в сериале нравится гораздо больше, чем в книге - это линия Фрэнка.

0

217

Vicka написал(а):

Клэр оправдывала, что в Америке не было такого послевоенного множества матерей одиночек.

Так это ж вроде в Англии было. В Америку они уже потом уехали. У Клэр была профессия. Женщины-врачи или медсестры уже были тогда в Англии (сериал Зовите акушерку можно вспомнить хотя бы). Были боевые товарищи, в конце концов. Которые помогли бы. В общем, не было такого уж отчаянного положения, ради которого можно было так легко предать Джейми. Вы как хотите, а эпизод с кольцом очень показателен. И это при том, что она кольцом Френка буквально в нос Джейми постоянно тыкала.

+1

218

Фиона написал(а):

А еще это постоянное ношение кольца Френка. Даже после его смерти. Зачем? Причем кольцо Джейми в куда более комфортных условиях согласна была снять по первому требованию Френка. В этом какая-то нелогичность.

Мне тоже это непонятно и раздражало для понимания великой любви. Я помню, что еще возмущалась, как она отдала жемчуг, который ей подарил на свадьбу Джейми, тётке, что жила с преподобным.
И я бы понимала всё про это кольцо, если бы Фрэнк ей был чудесным мужем, но прожили они все 20 лет как кошка с собакой и всё, что их объединяло - это Брианна.

Для чего вообще Клер осталась жить с Френком после возвращения? Клер, которая не боялась бросить вызов самым отъявленным негодяям вдруг испугалась воспитывать ребенка в одиночку? Напомню, это послевоенные годы. Вокруг множество матерей-одиночек. По разным причинам. Не думаю, что это были прям уж такие ужасные обстоятельства. Не то, чтоб я считала Клер предательницей. Но вот какое-то приспособленчество в ней точно есть.

Именно приспособленчество. Но здесь я не берусь её особо порицать, т.к. ей действительно было удобно растить ребёнка с мужчиной, что был хорошим отцом. И в сериале, кстати, это выглядело лучше с разделением кроватей, чем у Дианны, где она сама таки лезла к Фрэнку и даже ревновала его к любовницам.

0

219

Реалист-Оптимист написал(а):

Про то, что Фрэнк требовал снять кольцо не помню.

В сериале точно было в доме преподобного. Потом он шмотки жёг на улице.

Реалист-Оптимист написал(а):

Например, ей Фрэнк нужен был как ширма замужней женщины, чтоб другие мужчины не мешали ей своими поползновениями быть верной своему Джейми всеми фибрами души..

Я тоже так воспринимаю эту ситуацию. Раз уж она понимала, что ей не нужен другой и она больше не полюбит, то жить с "ширмой" удобней, тем более Фрэнк сам на это согласился. Это если говорить именно о сериальных Клэр и Фрэнке.

Фиона написал(а):

Так это ж вроде в Англии было.

Они почти сразу оттуда свалили. Она в Америке еще беременная была и там родила.
И времена тогда всё же для одиночек были неухтышные. Зарабатывала бы она медсестрой копейки.

0

220

С Клэр все ясно - двоеженка, приспособленка, но мы ей находим оправдания. :D
Что еще в сюжете Дианы мне не понравилось - это брак Джейми с Лири. Все это очень плохо в сюжете обосновано.

0

221

Vicka написал(а):

С Клэр все ясно - двоеженка, приспособленка, но мы ей находим оправдания.

Ну я, правда, замужнее приспособленчество могу понять, с условием, что она верила в смерть Джейми и невозможности вернуться обратно, а жить надо, ребёнку и себе образование надо, которое стоило немалых денег, которые медсестрой она фиг бы заработала. А вот кольцо и жемчуг  - нет.  Это память, это принципы.

Vicka написал(а):

Что еще в сюжете Дианы мне не понравилось - это брак Джейми с Лири. Все это очень плохо в сюжете обосновано.

Ух, мы с Фионой рубились из-за него  :D  было дело.
Тем более, что здесь так же расхождения с книжкой и сериалом. В книге-то Джейми не знал, что это Лири сдала Клэр как ведьму, а здесь знал прекрасно. И объяснения одиночеством и желанием семьи мне не прокатывает.
И так же условная "смерть" Клэр не катит, т.к. он-то знал, что просто ушла в другое время, а не погибла. Это Клэр была почти атеисткой, а он по-настоящему верил в бога и тут бац! венчание при живой жене.
Мог бы просто жить с какой-нить бабой, даже пусть и с Лири.

0

222

*Illonka* написал(а):

Ух, мы с Фионой рубились из-за него    было дело.

Оу, я забыла. Ты такую тему для обсуждения сразу заявила в обсуждении ЧС еще на другом сайте.

*Illonka* написал(а):

тут бац! венчание при живой жене.

Да, согласна. И то, что знал все о кознях Лири против Клэр. Если бы Диана как-то иначе нас настроила к Лири, не сделала ее такой явной противницей Клэр, можно было бы понять. Я считаю, что это Диана забывает сама, что писала ранее и как изображала героев.  :D Ее даже фанатки в нестыковках уличали.

0

223

Vicka написал(а):

Если бы Диана как-то иначе нас настроила к Лири, не сделала ее такой явной противницей Клэр, можно было бы понять.

У Дианы Джейми хотя бы не знал о кознях Лири, а в сериале знал.
Но момент в 3 сезоне ржачный, когда Клэр с ним ругалась из-за неё, а он говорит "ты же сказала простить её" и Клэр в ответ "я сказала простить, а не жениться!"  :D

+1

224

*Illonka* написал(а):

А вот кольцо и жемчуг  - нет.  Это память, это принципы.

Ой, точно! Я про жемчуг и забыла совсем. Причем уж это-то точно по ее собственной инициативе. А я что-то не помню наши дебаты про Лири. Я-то как раз с тобой тут согласна. Не мог человек того времени, верующий, венчаться при живой жене. Это для остальных она умерла, а он-то (а значит и Бог) знал точно, что она жива!

0

225

*Illonka* написал(а):

Клэр в ответ "я сказала простить, а не жениться!"

Вот тут уж точно: чья бы корова мычала.

0

226

Фиона написал(а):

А я что-то не помню наши дебаты про Лири.

Мы еще на дьюти из-за них начали спорить, но конкретно не помню точку пересечения  :D
Или это как раз из-за Клэр и её приспособленчества было?  http://arcanumclub.ru/smiles/smile37.gif
Не, помню и из-за Джейми что-то делили  :hobo:

0

227

Вот из-за Френка были дебаты. Я помню. Лично я его считаю человеком с некоторыми садистскими наклонностями.

+1

228

Фиона написал(а):

Вот из-за Френка были дебаты.

Нашла наши дебаты http://dutyfree-ome.ru/topic/80-obsuzhd … ka/page-17
По поводу женитьбы Джейми мы были единодушны  :yep:  только я допускала его житие просто так с Лири, а ты его в монашество отправляла  :D . Это Ирка поперёк нас тут шла.
Насчёт Фрэнка надо, наверное, там дальше отмотать или обсуждение было не в этой книжной теме, а в сериальной.
Но я его тоже таким считаю, садистом, так что из-за него  вряд ли спорили. Думаю, из-за неразвода Клэр.

0

229

Фиона написал(а):

Лично я его считаю человеком с некоторыми садистскими наклонностями.

Я тоже считаю, что во Фрэнке проявились черты его предка-садиста. И мне странно, что его так романтизируют многие, мол такой благородный.

+1

230

*Illonka* написал(а):

По поводу женитьбы Джейми мы были единодушны    только я допускала его житие просто так с Лири, а ты его в монашество отправляла

Ааа! Ну тогда все в порядке. Фух, выдохнула. Не изменяю, значит, своим принципам.

Vicka написал(а):

И мне странно, что его так романтизируют многие, мол такой благородный.

Ага. Зашибись благородство!

0

231

Vicka написал(а):

И мне странно, что его так романтизируют многие, мол такой благородный.

Не, ну есть тут доля... не знаю как назвать  :D  - принял обратно беременную, растил дочку как родную, содержал обоеих, образование за его счёт... Но сколько он крови попил за это "благородство".
И самое главное за что он противен - это что узнал, что Джейми выжил при Каллодене и молчал. Причем, собрался разводиться и увозить Брианну в Англию, но всё равно не сказал правду. Считаю, что это была его гадкая месть Клэр за 20 лет ревности.

+1

232

*Illonka* написал(а):

И самое главное за что он противен - это что узнал, что Джейми выжил при Каллодене и молчал. Причем, собрался разводиться и увозить Брианну в Англию, но всё равно не сказал правду. Считаю, что это была его гадкая месть Клэр за 20 лет ревности.

В самую точку. Вот поэтому какое тут благородство. Я могу понять, что Брианна его любила как родного отца, она другого и не знала. Он был хорошим отцом. Но вот этот увоз Бри в Лондон, прям удар под дых. И Диане ничего не оставалось, как убить его в аварии. Мне всегда казалось, что некоторые события в книге вытекают не из логики сюжета, а потому, что автор не знает, что с ним дальше делать.  :D

0

233

Vicka написал(а):

Я могу понять, что Брианна его любила как родного отца, она другого и не знала. Он был хорошим отцом. Но вот этот увоз Бри в Лондон, прям удар под дых.

Угу. Ну я понимаю, если бы как раз рассказал про Джейми и такой благородный пообещал присмотреть за дочерью, типа ты иди к любимому, а мы тут без тебя справимся, не боись - досмотрю, доучу, выдам замуж... Так ведь фиг же - и дочь увезу, и про рыжего шотландца умолчу.
А Клэр потом с его кольцом, как курица с яйцом носится... 

Vicka написал(а):

И Диане ничего не оставалось, как убить его в аварии.

Так сама же наваляла...  :rofl:
Я понимаю, когда ей вон сценарий дают писать какой-то серии и надо увязывать сюжетные концы того, что до неё другие сляпали. А тут-то всё было в её руках. Если у тебя в голове составлен четкий портрет персонажа с определёнными чертами характера, то какого фига метаться потом в своём повествовании от плюса к минусу и обратно? Ещё бы Джека Рэндола в конце "понять и простить " придумала  :D

+1

234

*Illonka* написал(а):

Так ведь фиг же - и дочь увезу, и про рыжего шотландца умолчу.
А Клэр потом с его кольцом, как курица с яйцом носится...

http://arcanumclub.ru/smiles/smile3 Мне к этому уже нечего добавить.

*Illonka* написал(а):

Ещё бы Джека Рэндола в конце "понять и простить " придумала

Она бы могла :D У нее советчики хорошие были, историческую часть она хорошо написала. Раздолье, пишу, что в голову взбредёт. Вот придёт Ирка и всю мою теорию о хороших историках развеет в пух и прах.)) Ее в таких беседах не хватает и вообще не хватает.

0

235

Vicka написал(а):

Раздолье, пишу, что в голову взбредёт. Вот придёт Ирка и всю мою теорию о хороших историках развеет в пух и прах.)) Ее в таких беседах не хватает и вообще не хватает.

Да ващще, блин!  :D
Я вон на дьюти сбегала за ссылкой и проверить штотам мне Фиона про Джеймика втирала и прям неистово заскучала за этой блудной дочерью  :yep:

0

236

:D  :D

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t748971.png

+ ЕЩЁ

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t395575.png

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t335194.png

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t714468.png

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t462271.png

+2

237

Ещё порция веселья  :)

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t903388.png

+++

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t259896.png

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t132837.png

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t799970.png

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t88718.png

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t628874.png

+4

238

*Illonka* написал(а):

Ещё порция веселья

"Мне бы в небо..." http://arcanumclub.ru/smiles/smile3  я уползла.
Клэр в фартуке, где ищет скалку для лорда Джона, выглядит беременной.  :huh: Или это просто "Чихнула" навеяло?  :D

0

239

Vicka написал(а):

Клэр в фартуке, где ищет скалку для лорда Джона, выглядит беременной.

Там Роджер сидит  :D  она ему с фонарем зрение проверяла.
Но в этом фартуке она действительно как беременная разгуливала.   :yep: Он какой-то не по размеру ей. Может вместе с Марсали универсальный используют?  :D

0

240

*Illonka* написал(а):

Там Роджер сидит    она ему с фонарем зрение проверяла.

http://arcanumclub.ru/smiles/smile3

*Illonka* написал(а):

Но в этом фартуке она действительно как беременная разгуливала.

А я только сейчас заметила и так удивилась, что Роджера с лордом перепутала. :rofl:

0


Вы здесь » Cinema Lumieres Club » Чужестранка » Чужестранка. Обсуждение сериала.