#кнопка наверх

Cinema Lumieres Club

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Cinema Lumieres Club » 12 круг » Заполнить пустоту / Lemale et ha'halal [драма, мелодрама] 2012


Заполнить пустоту / Lemale et ha'halal [драма, мелодрама] 2012

Сообщений 1 страница 30 из 67

1

«Заполнить пустоту» / Lemale et ha'halal

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/6/t35364.jpg

Фильм участника - КовалёваАлёна

О фильме

год - 2012

страна: Израиль

жанр: драма, мелодрама

режиссёр: Рама Бурштейн

рейтинг: IMDb 6.7, Кинопоиск 6.8

продолжительность: 90 мин. / 01:30

В ролях: Хадас Ярон, Иифтах Кляйн, Ирит Шелег, Хаим Шарир, Разия Израэли... 12 актеров

Главная героиня ленты, 18-летняя Шира, готовится к замужеству - однако смерть ее старшей сестры при родах омрачает грядущее торжество. Впрочем, религиозное семейство живо находит замену скончавшейся молодой женщине, устраивая сватовство ее мужа-вдовца Йохая с вдовицей из Бельгии. Поняв, что Йохай вот-вот увезет из страны ее единственного внука, мама Ширы пытается сосватать младшую дочь мужу покойной сестры.

0

2

Заполнить пустоту.

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t236937.jpg

Весь инет облазила, хотела найти название этих шляпок-грибов у женской половины семейства - не нашла  :dontknow:
А у мужиков эти круглые мохнатки - штраймл.
Одна из версий гласит, что во времена изгнания евреев из Испании их хотели унизить, заставляя носить на голове мех «нечистого животного» — хвост лисы, чтобы отличать евреев от других народов. Но евреи превратили этот «знак позора» в «знак отличия». А со временем стали использовать не только лис. В зависимости от благосостояния брали от овечьих до соболиных. Меховую шапку (штраймл) носят в основном хасиды и литваки. Они надевают ее в торжественных случаях и в субботу. В большинстве случаев такой головной убор носят женатые мужчины.

***

Не могу сказать, что фильм мне понравился, но смотреть было интересно, вернее, любопытно. Интересно же, как живут люди с другими обычаями. И чем больше смотрела, тем больше думала, что на сегодня мир такой сложный - с одной стороны европейская цивилизованная распущенность, с другой ортодоксальная еврейская праведность с её религиозными канонами и порядками, древними как... говно мамонта, пардоньте. Честно говоря, меня раздражает и то, и другое - как две крайности. В одном мире можно всё, пропагандируется полная свобода человека, вплоть до выбора половой идентичности, ещё сидя на горшке и ковыряясь пальцем в носу; в другом житуха сплошь по выверенным правилам, которые кучка еврейских мужиков (да-да, это моё мнение, и меня фиг переубедишь) когда-то записала в толстой книге, и которые тогда, в те времена, может, и имели огромный смысл, но сейчас мир изменился, а вместе с ним и люди. Так и хочется возопить: Господи, неужто нельзя быть в золотой середине, чтоб не кидало людей от одной крайности к другой?
Если честно, то мне не хочется лезть во все эти дебри, в религиозную тематику, поскольку так живут тысячи людей, и они считают, что так правильно. Ну, значит, пусть так, куда мне без штангенциркуля в математику.

Вот жеж... Шо то зараза, шо это... (голосом Надюхи из "Любовь и голуби.")

Здесь же в фильме под соусом сводов правил еврейской общины разворачивается драма еврейской семьи, в которой при родах умирает старшая дочь, и теперь зять-вдовец с новорожденным сыном в подоле - снова-здарова, в женихах бегает! И всё бы ничего, но ближе, чем в Бельгии, ему бабы не нашлось, и вот уже он готов умотать туда и увезти от новоявленной бабушки, то бишь от родной тёщи, свеженького внука, без которого она теперь жизни своей не мыслит. Да, трагедь аднака...

Ну, и давай эта бабца думки перекидывать слева направо, справа налево... пока они не упёрлись в младшенькую. А чо? Девице осьмнадцать надысь шарахнуло, значицца, готова платок на бошку намотать и к плите хозяйкой встать - форшмак крутить, да фалафели катать. А плюсов для мамки сразу сколько в карман оттягивается: и доча пристроена, и положительно-проверенный зять по бельгийским бабам не телепается, и казна семейная вся на месте, по шуфлядкам рассованная, а главное! - обожаемый Мордыхай, внучок то бишь, при семье остаётся. Ну, красота же?! Лепота...
Во баба молодец!

"Дал же Бог ума, прям не нарадуюсь на ум на свой на собственный. Много в башке мозгов у меня, иной раз боюсь в ухе ковырнуть - чтоб мозги не задеть." (с)

Что меня больше всего бесануло в кине ентой - так прям по анекдоту еврейская хитрожопость в подходе решаемого вопроса, как хрен в огороде прёт. С одной стороны дочу приплющили так, что ты и думать не моги отказать ортодоксальному семейству в их рационализаторском предложении, ибо религиозное воспитание и заведённый пейсовыми старейшинами уклад рулят - старшие дурного не присоветуют (ага, только на старого зятя натянут, как сову на глобус, моргнуть не успеешь, а так ни-ни). А с другой стороны в уши деффке дуют - ты, Широчка, не думай, шо тебя насильничают в ентом вопросе, сама себе всё порешай, мыслишками раскинь, да и сделай как правильно. А правильно, канешнажа, как мама говорит. Еврейская мама плохого не присоветует. Разве могёт быть иначе? Но ты думай-думай... сама-сама...

И маман такая, горестно вздохнув, на диване со скорбной харей откинулась и давай надрывно ноздрёй шмыгать, ожидаючи дочиного решения. Какие уж тут хумусы с цимесами на кухнях крошить? Не-не, вопрос политической важности на повестке дня! А тут ещё родственница культяпая с советами лезет, юную Широчку всякими разговорами про нравицца-ни-нравицца смущать изволит - вот дать бы ей половником по шпицелю, пущай не лезет про мужуков рассуждать, где ни попадя.

Вощем, такая круговерть и свистопляска с баяном на шее у бедной Широчки случилась, хучь ложись рядом с мамкой и тоже плакай в рукав. А то и того хлеще - помирай вдогонку за преставившейся старшенькой, шо наследством в виде милашного Мордыхая семейство обременила.

Нет, для порядку видимости красавице Шире даже молодого жониха приволокли - с чаями и манделахами самолепными за ширмой полюбезничать.
А вот штобэ никто не смел говорить, шо девочке, розе майской, сразу штиблет растоптанный в виде поюзанного зятя подкинули! Не-не, у той розочки сделался выбор: хошь молодуху с облезлой рыжей бородёнкой бери, хошь зятя дымовуху с густой растительностью от уха до уха.

И вот хорошо, шо зять-то ничоу себе так на морду лица оказался (ну той, што видно с-под бороды окладистой), и пейсы вьются до плечей, и шапка хвостатая у молодца как прибитая сидит - всё чин-чинарём... Короче, Широчка присмотрелась к евойному анфасу, ни сразу, ни сразу, надо вам сказать, а так - попеременно то с одного бока, то с другого обходя. По дороге чуть было не сплавила такого ценного хлопца соседке Фриде, дуре крашеной, что в девках дюже засиделась. Но вовремя опомнилась - а то вон один уже жених сбёг, как ты на гармошке не наяривай, может и ентот... только пейсами фьють... и ищи его потом в тех бельгиях!
Хорошие мужуки у стены плача не валяюцца, понимать надо ж!
А тут он есчо пришёл, да расчувствовался:
- Чего тебе надобно, деффка? - говорит, а сам слезьми умывается да соплями чувственно гремит. - Я ж к тебе всем передом, бери-ни-хачу! Душа вот уже вся нараспашку, хошь и шапку сыму?

Ну фсё тут, Широчка поплыла, в грудях у неё зашкворчало... Человека в пожилом зяте увидела, да мамкины страдальческие стоны за ширмой уразумела.
- Бери меня, Йохай, я навеки твоя! И нехай та бельгийская кобыла яблочным кугелем подавицца, али ещё каким вишнёвым штрунделем! Решено - женюсь!

Тут и сказочке конец - всё еврейское семейство щастливо и давай на радостях пейсами трясти да хаву нагилу отплясывать... Ой, ни всё! Бабы-то могут только в дырку глазом смотреть на те радости, предварительно гефилте фиш нафаршировав, да кошерных креплахов налепить. Ну и вокруг рыдающей от радости невесты можно потереться с поздравлениями - чем не конкурсная веселуха от тамады?

Карочи... Хорошая была та фильма, познавательная. Но... блин. Ну их в пень этих хасидов с их хануками и пуримами. Лучче всё же про своё понятное.  https://reklama-no.ru/smiles/wink3.gif

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t933059.gif

+4

3

Ой, Илонушка, и порадовала и повеселила ты меня своей рецензией! Написала явно от всей души в своих лучших традициях. Класс! Как говорится, талант не пропьешь! Ну и вишенка на торте Луи де Фюнес с танцами.  https://reklama-no.ru/smiles/biggrin.gif

+3

4

Ахаха, ржу в голосину.  Представила валяющихся у стены плача мужиков и бьюсь головой о клавиатуру. Вот уволят меня - ты, Илона, будешь виноватая.

+4

5

Фиона написал(а):

Представила валяющихся у стены плача мужиков и бьюсь головой о клавиатуру.

заметь, хорошие мужуки не валяются  https://reklama-no.ru/smiles/biggrin.gif

Клёпа написал(а):

Как говорится, талант не пропьешь!

а ведь я стараюсь  https://reklama-no.ru/smiles/laugh2.gif

Клёпа написал(а):

Ну и вишенка на торте Луи де Фюнес с танцами.

вот не знала  https://reklama-no.ru/smiles/pardon.gif просто держала гифку в паке как еврейские пляски.

0

6

Блин, эти традиционные наряды  https://reklama-no.ru/smiles/facepalm.gif как же они людей уродуют, особенно мужские. Женские вроде как-то привычно-похожи на мусульманские - платье длинное, руки закрыты, платок...
Кстати, еврейкам можно носить парики из искусственных волос - считай головной убор. А свои побрить налысо.  https://reklama-no.ru/smiles/hysteric.gif
У некоторых ответвлений женщины паранджу носят. Мне вообще они такими странными кажутся - верят в Христа, но при этом порядки так похожи на мусульман.

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t15085.png

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t628436.jpg

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t711575.jpg

Какой же хорошенький Иифтах Кляйн, играющий зятя Йоахана  https://reklama-no.ru/smiles/smile.gif

0

7

*Illonka* написал(а):

вот не знала   просто держала гифку в паке как еврейские пляски.

Это комедия «Приключе́ния равви́на Я́кова».

*Illonka* написал(а):

эти традиционные наряды   как же они людей уродуют, особенно мужские.

*Illonka* написал(а):

Какой же хорошенький Иифтах Кляйн, играющий зятя Йоахана

Даже не верится, что это один и тот же человек. Такой симпатичный в жизни без бороды и пейсов.

0

8

Клёпа написал(а):

Даже не верится, что это один и тот же человек. Такой симпатичный в жизни без бороды и пейсов.

ага, молодой прям ващще хорошенький  :yep:

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t636948.jpg

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t823492.jpg

0

9

Ой, оборжалась. Илонка! https://reklama-no.ru/smiles/smeshno.gif  https://reklama-no.ru/smiles/smeshno.gif  https://reklama-no.ru/smiles/poryadok.gif  https://reklama-no.ru/smiles/smeshno.gif

0

10

bean sidhe написал(а):

Ой, оборжалась. Илонка!

А фильму-то посмотрела?
А то будешь теперь смотреть и ржать, а там всё сурьёзно!  https://reklama-no.ru/smiles/uh.gif

0

11

«Заполнить пустоту» [драма, мелодрама] 2012

Илон, после твоего шедевра можно ничего не писать)))) Но попытаюсь мысль сформулировать.
Поначалу даже хотела бросить просмотр - тоскливо, затянуто. Чем-то напомнило еще один Израильский фильм, который мы смотрели в клубе (название уже не вспомню - склероз). Там тоже вставала тема сватовства и, как родственники постоянно вмешиваются с этот процесс - типа умно руководят. И это все тогда меня выбесило. Выбесило и сейчас. Действительно, этот прессинг, которому подвергается бедная Широчка, сведет с ума кого угодно. Она еще столько времени продержалась, пытаясь дистанцироваться от влияния родителей. Но потом все же дала слабину. Мне ее очень жаль. Хотя, скорее всего, "стерпится - слюбится" в этом случае сработает на сто процентов. Раз ты сам не особенно свободен в выборе - чаще за тебя просто решают и все. И живут так столетиями, и от этого еще никто не умер (умер, наверное, все-таки). Я тоже подивилась, что невеста для вдовца нашлась только в Бельгии - сюр какой-то! Жалко было рыженькую Фриду - она прямо уже отчаялась, что однажды и ей повезет. Но Всевышний услышал ее молитвы - больше всего я радовалась за нее. Если бы Широчка не сломалась ради того, чтобы не расстраивать маму с папой и Йохайя, то вряд ли она засиделась бы в девках. Могла бы еще повыбирать женихов.
Мужские наряды, конечно, полный улет - одинаковые все, как китайцы))))) Очень трудно разглядеть в них привлекательность  с моей точки зрения - слишком все специфично, как в закрытых общинах. Такая одежда и прически только уродуют.
Фильм оставил довольно тягостное впечатление. Такие картины требуют дополнительных объяснений, знаний обычаев общины.
Фильму ставлю 6. Пересматривать - нет, рекомендовать - нет.
Просто я такое не люблю, извини, Алён! Но спасибо!  8-)

+3

12

Ledona написал(а):

Илон, после твоего шедевра можно ничего не писать))))

Вот те здрасти  https://reklama-no.ru/smiles/skobki.gif - я что ли один за всех?!
Не-не, давайте накидывайте в еврейскую тему фалафелей  https://reklama-no.ru/smiles/girl-clapping.gif

Ledona написал(а):

Там тоже вставала тема сватовства и, как родственники постоянно вмешиваются в этот процесс - типа умно руководят. И это все тогда меня выбесило. Выбесило и сейчас.

Аналогично. Хотя если начать рассуждать, то при хороших родственниках все деффки будут пристроены, а не как рыжая Фрида валандаться впустую по гостям.

Ledona написал(а):

Она еще столько времени продержалась, пытаясь дистанцироваться от влияния родителей. Но потом все же дала слабину. Мне ее очень жаль. Хотя, скорее всего, "стерпится - слюбится" в этом случае сработает на сто процентов.

А тебе не показалось, что она рада?

Я так и не поняла финал, если честно. с одной стороны продавили  девицу, с другой она так искренне улыбалась Йохану. Как будто она прям влюбилась даже в него после его откровенных рыданий. И на свадьбе они искренне со слезами друг на друга смотрели.

Мне НЕ хватило чувств в фильме, всё очень сухо. Фильм вроде затянутый, всё чего-то мурыжили-мурыжили, всякую хрень показывали, а на чувства как будто времени не хватило. Илив этом и есть смысл фильма? Показать, что за этими сухими свиданиями в доме у невесты под присмотром взрослых, у молодых нет возможности толком увидеть друг друга, узнать. Не свидания, а перекрёстный допрос какой-то, ёпть.  https://reklama-no.ru/smiles/facepalm.gif
Вооот. А после того, как Йохан расчувствовался, Шира в нём человека увидела, а сухарь с пейсами в шляпе.

Ledona написал(а):

Жалко было рыженькую Фриду - она прямо уже отчаялась, что однажды и ей повезет. Но Всевышний услышал ее молитвы - больше всего я радовалась за нее.

Лен, но ей такой старый хрен достался  https://san2.ru/smiles/he-and-she/girl_mad.gif

Ledona написал(а):

Мужские наряды, конечно, полный улет - одинаковые все, как китайцы)))))

Хасиды бруки в гольфы заправляют, шоб ви знали  https://reklama-no.ru/smiles/whistling.gif
Это, наверное, еврейская мама придумала - таки не будет поддувать сыночке  https://reklama-no.ru/smiles/biggrin.gif

Ledona написал(а):

Очень трудно разглядеть в них привлекательность  с моей точки зрения

Я с одной стороны понимаю про традиции, желание сохранить старинный уклад и всё такое. Но блин... Меня поражает, как люди себя добровольно сами уродуют в угоду той старине и традициям.
Ладно, когда это национальный костюм и надевается по каким-то праздникам. Но ведь эти так живут каждый день.

0

13

«Заполнить пустоту»

Фильм очень неоднозначный и заставляет призадуматься о многом. Стоит ли продолжать жить в закрытом религиозном обществе, которое по сути не дает тебе права выбора, так как все решают за тебя? С одной стороны любому человеку хочется свободы выбора и в первую очередь свободы выбора любимого человека, а с другой стороны вот живут ортодоксальные евреи в своей закрытой общине не одно столетие и не привыкли они к другой жизни. Привыкли жить тихо и размеренно, не ломая голову об этой самой свободе. Ведь все за тебя решат и скажут как жить и кого любить. Ой, не просто все это, ой не просто.
Если спросить меня, то я бы так жить не смогла, так как ненавижу когда на меня давят, но ведь я родилась и выросла в обществе, которое учит жить и принимать решения самостоятельно. А главная героиня не знает другой жизни, да и по сути у нее нет любимого человека, может быть поэтому ей не так трудно дался ее выбор нужного жениха, одобренного мамой. Особенно когда перед глазами пример несчастной и одинокой соседки. Так посмотришь на нее и подумаешь, а может мама и права. Все же достался ей в женихи мужчина в самом соку, да к тому же весь такой положительный. Но это я опять таки говорю, глядя через призму устоев ортодоксального еврейского сообщества. Ведь героиня прекрасно понимает, что рано или поздно ей найдут другого жениха и опять таки не спросив ее мнения о нем и еще не известно, что он за фрукт окажется.
А так жених сквозь свои пейсы все же дал понял Шире, что он не сухофрукт бесчувственный и вот затеплилась в ее девичьей груди надежда на женское счастье. А вдруг...
Фильм может когда и пересмотрю, но в перемотками, так как он излишне затянут.
Буду ли советовать, даже не знаю. Может быть, как ознакомительное пособие к этому кладу жизни.
Оценка - 6/10 (именно за познавательную часть о которой нам мало известно).

+1

14

Ledona написал(а):

Я тоже подивилась, что невеста для вдовца нашлась только в Бельгии - сюр какой-то!

Думаю, что это не спроста. Учитывая, что в еврейских семьях много близкородственных связей и из-за этого накоплено много генетических болезней, а уж ортодоксальных евреев и того меньше. Вот и ищут они женихов и невест по возможности без родственных пересечений. А в нашем случае умершая сестра уже была проверена на родство и Шира подходила для второго брака без поисков и проверок.

*Illonka* написал(а):

Показать, что за этими сухими свиданиями в доме у невесты под присмотром взрослых, у молодых нет возможности толком увидеть друг друга, узнать. Не свидания, а перекрёстный допрос какой-то

Так у нас в России до революции примерно также в дворянских семьях женихались. Просто мы переросли уже такие отношения и может быть даже излишне раскрепостились, а они живут закрытой общиной. Наши староверы, наверно, придерживаются похожих традиций.

0

15

Ledona написал(а):

одинаковые все, как китайцы

Вот тоже поймала себя на мысли, что не различаю кто где. Кто тот парень за столом, который молитву читал? Я думала, что  Йохай или как его, дьявола, там. А потом он такой: тук-тук и заходит. Я охренела если честно. А жених рыжий это тот из супермаркета или другой? Напрасно вы на корейцев гнали. Они хоть красивые. А тут не понять где шапка, где борода, а где, наоборот, пейсы. И еще один вопрос у меня возник. Вся эта орава нигде не работает, что ли? Если это так, то это многое объясняет. С безделья чего только не удумаешь. Одна вон сыну дрочила, а эти хороводы водят. В прямом смысле причем.

0

16

Клёпа написал(а):

Так у нас в России до революции примерно также в дворянских семьях женихались.

Там ещё хоть балы давали возможность пообщаться.

Клёпа написал(а):

а они живут закрытой общиной.

Ешё сразу американские амиши вспоминаются. Те вообще от благ цивилизации отказываются.

0

17

*Illonka* написал(а):

Ешё сразу американские амиши вспоминаются. Те вообще от благ цивилизации отказываются.

Так ведь и наши староверы не шибко тянутся к достижениям цивилизации. Но наши-то хоть одеваются разнообразно, хоть и придерживаясь традиций. Зато душой чистые и разум их не замутнен толерантными идеями гнилого Запада. Не известно что лучше. Вот так подумаешь и понимаешь, что Россия сейчас балансирует в точке золотой середины и не разложились от европейских ценностей (вовремя опомнились, не пройдя точку невозврата, спасибо Путину) и не остались в закостенелых рамках закрытых обществ (это уже спасибо Ленину и Великой Октябрьской социалистической революции и их передовым идеям о равенстве женщин и мужчин и много еще чему).

0

18

Фиона написал(а):

А жених рыжий это тот из супермаркета или другой?

Другой. Тот, что из супермаркета, отказался от сватовства.

Фиона написал(а):

Напрасно вы на корейцев гнали. Они хоть красивые.

чересчур  https://reklama-no.ru/smiles/skobki.gif

Фиона написал(а):

Вся эта орава нигде не работает, что ли?

У меня тоже сложилось такое впечатление. Только молиться  ходят.

Главная цель жизни правоверного иудея — изучение Торы, которое приводит к исправлению мира. 613 заповедей Торы и многочисленные комментарии к ней мужчины учат с детства и до бесконечности. Учение именно мужская обязанность, женщины от нее освобождены. Раввин (рабби) — не духовное звание, а академический титул: знаток Торы, получивший религиозное образование. Ортодоксальные евреи должны придерживаться 613 правил «Пятикнижия», и это только в обычный, непраздничный день. Поэтому времени на работу у них не остается. Каждый шаг расписан в соответствии с положениями Торы. Они должны соблюдать все правила Шаббата, делать обрезание, молиться трижды в день, служить Богу.

Прочие заботы только отвлекают иудея от главного предназначения, хотя и не порицаются, если не нарушают заповеди и не становятся самоцелью или тратой времени. Ортодоксы только учатся и молятся, а на все остальное - «Воля Божия». Не платя налогов (как неработающая часть населения), они тем не менее не забывают требовать от государства социальной помощи.

«Рабочие» и ортодоксальные евреи не очень любят друг друга. Это отражается даже в пословицах («Когда Тель-Авив гуляет, а Иерусалим молится, Хайфа работает»). Эта нелюбовь понятна. Обычные люди недовольны тем, что им приходится кормить и обеспечивать всю страну, а ортодоксы в Израиле считают, что жизнь всех прочих противоречит религиозным законам.

Ненависть, враждебность, тотальное недоверие в отношении ультраортодоксов (харедим) давно уже стали реальностью. Даже если не все ненавидят их на личном уровне (разумеется, каждый знаком с отдельными "хорошими" представителями ультраортодоксальной общины), сам тон, выражения, которые используют политики и средства массовой информации наполнены ненавистью к этой группе населения. Политики и журналисты преисполнены праведного гнева в отношении харедим. Тот факт, например, что в СМИ можно называть харедим "вымогателями", и это считается вполне легитимным выражением, прекрасно демонстрирует то, как к ним относится секулярное общество.

0

19

*Illonka* написал(а):

времени на работу у них не остается

*Illonka* написал(а):

Не платя налогов (как неработающая часть населения) они тем не менее не забывают требовать от государства социальной помощи.

*Illonka* написал(а):

ортодоксы в Израиле считают, что жизнь всех прочих противоречит религиозным законам

А ребята-то хорошо устроились.  https://reklama-no.ru/smiles/biggrin.gif

*Illonka* написал(а):

Они должны соблюдать все правила Шаббата, делать обрезание, молиться трижды в день, служить Богу.

Надеюсь они обрезание не каждый день делают  https://reklama-no.ru/smiles/smekh.gif

0

20

Клёпа написал(а):

А ребята-то хорошо устроились.

Нелохо. Вот ещё что нашлось:

Они получают в основном пособие по безработице (чаще всего от 750шек до 2000шек, при этом нужно проработать в  не менее 150 дней в году или не менее 225 дней в течение 18 месяцев), детское пособие (за одного ребенка государство выплачивает семье 144 шекеля в месяц, за двоих — 288 шекелей, за троих — 483 шекеля, то за четвертого и пятого — соответственно по 937 и 1459 шекелей) и некоторые другие субсидии. Плюс стипендии от ешив*, которые финансируют в основном извне. Важно отметить то, что размеры пособий досов никак не отличаются от пособий других граждан. Больше детей=выше пособия.
При этом те, кто не признают Израиль за государство, не берут от него грязных подачек. Живут же они в основном на деньги богатых евреев из США и Европы, при этом часто крайне бедно.

Ещё понравилось описание "ультрасов"  :unsure:

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t643160.png

0

21

Клёпа написал(а):

Надеюсь они обрезание не каждый день делают

а чо, каждый день по чуть-чуть  :D надолго хватит.
Если бы за это ещё и пособие платили)))

0

22

*Illonka* написал(а):

А тебе не показалось, что она рада?

Рада-радехонька, что вся эта мутотень со сватовством наконец закончилась. Блин, по сути, родители и жених взяли ее измором - усиленно давили на болевые точки - прямо-таки восточная пытка: вроде бы понемногу, но дОлбит постоянно.

*Illonka* написал(а):

И на свадьбе они искренне со слезами друг на друга смотрели.

Думаю, что и ему мозги тоже прокомпостировали знатно. Свадьба в их случае была, как избавление от страданий. Про любовь ничего не могу сказать, ибо ее там не узрела в моем понимании.

*Illonka* написал(а):

Мне НЕ хватило чувств в фильме, всё очень сухо. Фильм вроде затянутый, всё чего-то мурыжили-мурыжили, всякую хрень показывали, а на чувства как будто времени не хватило. Илив этом и есть смысл фильма? Показать, что за этими сухими свиданиями в доме у невесты под присмотром взрослых, у молодых нет возможности толком увидеть друг друга, узнать. Не свидания, а перекрёстный допрос какой-то, ёпть.  https://reklama-no.ru/smiles/facepalm.gif
Вооот. А после того, как Йохан расчувствовался, Шира в нём человека увидела, а сухарь с пейсами в шляпе.

Может, у них неприлично любовь друг к другу демонстрировать, а вот уважение - можно. И потом, когда мужик передо мной начинает слезы лить, ну меня это как-то коробит. На кого-то действует так, что хочется пожалеть. Вот и Шира пожалела.

*Illonka* написал(а):

Я с одной стороны понимаю про традиции, желание сохранить старинный уклад и всё такое. Но блин... Меня поражает, как люди себя добровольно сами уродуют в угоду той старине и традициям.
Ладно, когда это национальный костюм и надевается по каким-то праздникам. Но ведь эти так живут каждый день.

Тоже не понимаю таких вещей. Такое ощущение, что они боятся, что стоит что-то поменять, одежду, например, то и все остальное, как по цепочке поменяется.

0

23

*Illonka* написал(а):

А то будешь теперь смотреть и ржать, а там всё сурьёзно!

я обычно не читаю комменты "до". Но тут не удержалась - обжёгшись на моло... (изнасилованном персике), дую теперь на воду.
Но я мужественно кроме твоего коммента пока ещё ничего не читала.
Каждый раз пытаюсь посмотреть фильму через ютуб на большом "тиливизаре", который не подключён к антенне, зато ловит инет. А фигвам. Только один-единственный трейлер. Придётся смотреть опять через ноут.

Отредактировано bean sidhe (Ср, 16 Ноя 2022 01:40:27)

0

24

«Заполнить пустоту»

Слегка прифигела от нравов еврейских граждан. 21 век? Не, не слышали. Но начну по порядку. Из взрослого поколения симпатию вызывала только безрукая тетенька. Вот она молодец, все правильно сказала: молодые должны жениться на молодых, набивать свои шишки и приобретать совместный опыт, а не это вот все. Мамаша семейства самая отвратная здесь. Из своих эгоистических побуждений приносит в жертву свою собственную дочь как агнца на заклание. Вот прям счастье для 18-летней девочки жить с поюзанным мужиком, за спиной которого маячит тень покойной сестры/жены и нянчить чужого ребенка, хоть и племянника, с первых дней брака. Зато маман счастлива: не достался бельгийке мужик. А там, может быть, своя драма. Вдова, в чужой стране, с двумя детьми, надежда на простое женское счастье уже забрезжила на горизонте. Но нет. Все рухнуло в одночасье. Рядом с мамашей-ледоколом Леонид Красин никто не должен быть счастливым. Кроме нее, разумеется. Вся эта подковерная игра, с переговорами, театральными вздохами, притворной покорностью ни что иное, как манипуляция чистой воды. Шира вообще воспринимается как досадная помеха блестящей реализации плана. Как ни странно, в этом плане у радикальных мусульман все честнее. Там изначально вопрос согласия невесты не ставится и все живут по этим правилам, не мысля иного. Здесь же вроде бы и есть выбор, но на самом деле его нет. И это гораздо более жестокая вещь. Не иметь возможности и иметь, но не реализовать, мучаясь потом всю жизнь сомнениями в правильности "выбора" - две большие разницы, как говорят в одном известном городе. Второе гораздо более мучительно. Конечно, в конце нам показывают благостную картинку о возникших чувствах нет, не любви, но сострадания и сочувствия.  Как сказал товарищ Вильям Иванович наш Шекспир в политкорректной трагедии "Отелло" : она его за муки полюбила, а он ее за состраданье к ним. И даже легкий намек на эротику: "я бы мог быть еще ближе.." Но все это так невнятно, что и не поймешь сразу, то ли это стремление скорее избавиться от гнета, то ли неохота переезжать и что-то менять, то ли боязнь остаться старой девой как рыжая Фрида, то ли чувство собственничества: "такая корова нужна самому" (самой). У самоутешения тысяча предлогов. Добрую половину фильма не могла избавиться от мысли, что смотрю какой-то сюр про педофилов. Все дружно, включая маму и, что самое гадкое, жениха, убеждали девочку, что не такая уж она и маленькая и уже можно, хотя она так не считает вовсе и психологически не готова. Именно этот момент делает фильм для меня неприятным. Оценку ставлю 5/10. Очень понравилась работа актрисы, игравшей Ширу. Пересматривать вряд ли буду. Не моя эстетика совсем.

Отредактировано Фиона (Ср, 16 Ноя 2022 15:52:45)

+4

25

Фиона написал(а):

Здесь же вроде бы и есть выбор, но на самом деле его нет. И это гораздо более жестокая вещь. Не иметь возможности и иметь, но не реализовать, мучаясь потом всю жизнь сомнениями в правильности "выбора" - две большие разницы, как говорят в одном известном городе.

Точно. Тань, тебе удалось коротко сформулировать основную мысль, что трепыхалась во мне после просмотра фильма.

Фиона написал(а):

Как сказал товарищ Вильям Иванович наш Шекспир в политкорректной трагедии "Отелло" : она его за муки полюбила, а он ее за состраданье к ним.

да-да  :D  :yep:

Фиона написал(а):

Добрую половину фильма не могла избавиться от мысли, что смотрю какой-то сюр про педофилов. Все дружно, включая маму и, что самое гадкое, жениха, убеждали девочку, что не такая уж она и маленькая и уже можно, хотя она так не считает вовсе и психологически не готова. Именно этот момент делает фильм для меня неприятным.

Противно, да.
Тут ещё плюсом идёт, что актёр симпатичный на роль Йохана подобран. А взяли бы мужичонку пострашнее, то история бы и выперла всей своей неприглядностью.

0

26

*Illonka* написал(а):

Тут ещё плюсом идёт, что актёр симпатичный на роль Йохана подобран.

Симпатичный, если ему эти пейсы жуткие убрать и морду побрить))))) А с этой растительностью - страхолюдина)))

0

27

Ledona написал(а):

А с этой растительностью - страхолюдина)))

с этой хренью вокруг морды лица любой будет страхолюдина.
Представь в этом образе Джулю  o.O
Мне он просто с небольшой бородой уже не нравится, а ты ему эту бороду до груди опусти, бошку обрей и пейсы прикрути, а сверху шляпу эту меховую нахлобучь. Очешуенный красавец получится  :D

Пажалста  https://reklama-no.ru/smiles/pardon.gif

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t908974.jpg

+1

28

*Illonka* написал(а):

Представь в этом образе Джулю

https://reklama-no.ru/smiles/rofl2.gif  https://reklama-no.ru/smiles/rofl2.gif  https://reklama-no.ru/smiles/rofl2.gif

0

29

*Illonka* написал(а):

Представь в этом образе Джулю  o.O

Сейчас у меня приступ кашля от смеха начнется  https://reklama-no.ru/smiles/smeshno.gif  https://reklama-no.ru/smiles/hihikaet-devochka.gif Не надо только Джулю уродовать - пусть он в своей клинике бабс красивыми делает)))))

0

30

Ledona написал(а):

Не надо только Джулю уродовать

это внепланово случилось  https://reklama-no.ru/smiles/skobki.gif  - просто как пример, что даже красавца можно в чучело превратить.

А этого узнаёшь в гриме?  https://reklama-no.ru/smiles/biggrin.gif

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/5/t216862.jpg

+1


Вы здесь » Cinema Lumieres Club » 12 круг » Заполнить пустоту / Lemale et ha'halal [драма, мелодрама] 2012