#кнопка наверх

Cinema Lumieres Club

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Cinema Lumieres Club » 11 круг » «Расплата» [боевик, триллер, драма, криминал] 2016


«Расплата» [боевик, триллер, драма, криминал] 2016

Сообщений 1 страница 30 из 46

1

«Расплата»/The Accountant

https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/6/t510521.jpg

Фильм участника - ?

О фильме

год - 2016

страна: США

жанр: боевик, триллер, драма, криминал

режиссёр: Гэвин О’Коннор

рейтинг: IMDb 7.3 из 10

продолжительность: 128 мин. / 02:08

В ролях: Бен Аффлек, Анна Кендрик, Дж.К.Симмонс, Джон Бернтал...103 актера

Лента расскажет историю математического гения Кристиана Вульфа, который подрабатывает аудитором для самых опасных преступных организаций. Когда ему на хвост садится отдел по борьбе с преступностью Министерства финансов во главе с Рэем Кингом, Кристиан решает найти себе законопослушного клиента и проводит аудит в компании по производству новейшей робототехники, где сотрудница финансового отдела обнаружила «нестыковочку» в миллионы долларов. Но стоит Кристиану взяться за счета и выйти на след, как в деле начинают появляться жертвы..

0

2

«Расплата»

На прошлой неделе мне в руки совершенно случайно попала книга где главный герой также как и гг в фильме с синдромом Аспергера. Эту книгу залпом прочитала и начав смотреть фильм, я с радостью подумала, что наконец-то фильм на мой вкус.
Не перестаю удивляться, как происходят совпадения и параллели с информацией, попадающейся мне, но эта книга была как теория, которую сразу после прочтения увидела примененную на практике.
Если бы не это совпадение, многие сцены в фильме остались бы мне непонятными с первого просмотра. Например сцена, где Бен Аффлек сидит с заключённым и на его пример про неизлечимую болезнь он начинает отвечать что правильно быть по этому поводу расстроенным, ведь ты скоро умрешь. А правильной реакцией были бы слова сочувствия.

Аутический спектр в фильме показан довольно однобоко, как будто все аутисты гении, ну, подумаешь что их эмоциональный уровень ниже плинтуса, зато интеллектуальный зашкаливает. Думаю что здесь была попытка показать,  как мало посвящено изучению этого синдрома, невежество общества в целом, включая родителей, которые по идее должны быть немного осведомлены в этой области. В нашем фильме отец с одной стороны защитил сына, но при этом превратил его в монстра - хладнокровного убийцу.

Когда началась резня-стрельба, я разочаровалась немного. Хоть Аффлек как будто ещё не вышел из роли Бэтмена-любителя справедливости, при этом жертва обстоятельств, агент 007, ценитель искусства и ещё и любви намешали. Но не отменяется тот факт, что он всех поубивал и к тому же говорит, что знал местонахождение брата и соответственно чем тот занимался, но чувство справедливости его не мучило, когда дело касалось брата, получается? Несостыковочка вышла.

Ляп, к слову, достаточно: задушить ремнём, оставив отпечатки и уехать, например. Ну неужели такой гений накосячил бы так?

Предложившему фильм осмелюсь посоветовать  книгу «проект Рози». Раскрывается та же тема, только без жестокости и насилия, плюс тема романтики полностью раскрыта.

+4

3

Расплата.

Какой шикарный боевичок нам кто-то из люмьерского братства подкинул. С удовольствием посмотрела. Правда, я смотрела его как та бабуля, что смотрит порнографический ролик до конца - "надеялась, что теперь они поженятся". Но фиг там... Уехал...
Я уже когда-то смотрела этот фильм и теперь, несмотря на то, что как-то не особо люблю Бена "Ваффлика" с лицом кирпичом, с удовольствием сделала это ещё раз. Здесь он, в роли глав.героя с диагностированным аутизмом, очень хорош и органичен со своим "кирпичом".
Итак, нам в самом начале показывают семью с больным ребёнком на руках. Маманя, сцуко такая, бросает детей на папку и сваливает строить светлое будущее в другой реальности. Папаня же... Блин, вот неоднозначная фигура. С одной стороны с ужасом смотришь, как он муштровал своих сыновей, и в частности аутичного - скорее всего именно из-за него и была выработана вся система воспитания. Жёстко, жестоко... Но в конечном итоге мы видим плоды того воспитания - вырос настоящий мужик вместо аутичного мямли-инвалида, коим мог бы оказаться с таким диагнозом парниша. 
Как в одном отзыве было написано (и мне понравилось):
"Тяжелые травмы детства не прошли для него без следа. У нашего экстравагантного супер бухгалтера обостренное чувство справедливости. Просто внебрачный сын Юрия Деточкина и Робин Гуда. Пули летят, кости хрустят. Сплошное смертоубийство."

Не знаю, насколько в реальности такая метода сработала бы, но здесь в фильме прощаешь этого горемыку отца - он хотел как лучше. Главный герой Кристиан Вульф (он же Льюис Кэрролл, он же Гога, он же Гоша, он же Юрий...) получился просто супер-героем. Но представить-то такое можно? Можно.  Ну и что, что работает на мафию, всё равно классный. Классный финансовый аналитик, мастер боевых искусств, ценитель искусства в целом... Интересно, только такие как Крис могут по достоинству оценить картину Поллока? ("У чувака пошла кровь из носа и он просит за это тридцатку?" - привет Дрисс из "1+1").
Второй сын, то бишь младший брат Криса почти весь фильм был в тени и я до самого конца всё ёрзала - где же он? Про него что, забыли?
Так вот со вторым сыном  вышла накладочка - оказался классным... бандитом. Мне не хватило в сюжете полного понимания как и когда разошлись пути братьев, почему второй в бандюганы подался. Вроде как ключевой момент - похороны матери, на которых погиб их отец, и младший не смог простить его смерть брату. Но вроде бы уже тогда братья были не вместе и их пути разошлись. Эх...

Короче, казалось бы - бумаги, маркеры, цифры, дебит с кредитом... Скукотищща! Ан, нет! Когда в деле такой суперский бухгалтер... Бухгалтер, милый мой бухгалтер (*поёт)...
И папки все разложит, и по мордасам надаёт, и бошки поотстреливает плохим дядькам.
А может он вернётся всё-таки к Дане? Буду считать, что Поллока он отдал ей на временное хранение.

+4

4

Nadi написал(а):

Когда началась резня-стрельба, я разочаровалась немного. Хоть Аффлек как будто ещё не вышел из роли Бэтмена-любителя справедливости, при этом жертва обстоятельств, агент 007, ценитель искусства и ещё и любви намешали.

А мне наоборот это понравилось  https://reklama-no.ru/smiles/skobki.gif  - я изначально этого и ожидала, т.к. не мелодраму (по писанию) садилась смотреть. Я от таких фильмов и жду чего-то фантастического, почти нереального, чтоб сидеть с открытом ртом "ох, нифигасе!".

Nadi написал(а):

Но не отменяется тот факт, что он всех поубивал и к тому же говорит, что знал местонахождение брата и соответственно чем тот занимался, но чувство справедливости его не мучило, когда дело касалось брата, получается?

В случае с братом и мне хватило информации.

0

5

*Illonka*
У меня муж любит Поллока))

0

6

Nadi написал(а):

У меня муж любит Поллока))

https://reklama-no.ru/smiles/cool.gif  https://reklama-no.ru/smiles/pardon.gif

0

7

«Расплата» / «The Accountant» 2016 г.

Боевики я не очень люблю и смотрю их довольно редко. Но вот этот явился тем самым исключением – посмотрела я его с удовольствием, не загадывая и не предполагая, чем все закончится. В конце я подумала, что так и должно было все закончиться – вряд ли такой одиночка по жизни, как Вольф, найдет себе пару. Ведь, несмотря на то, что отец из него (и из его брата) сделал «монстра» в каком-то смысле (он не успокоится, не остановится, пока не доведет дело до конца, какое оно ни было бы), внутри этот человек очень чувствителен и раним и пуглив, как дикая серна.

Также Бен Аффлек не является моим любимчиком, однако здесь он очень хорош. Постоянно внешне спокоен и миролюбив, но эта внешность обманчива – и мне нравится эта его внутренняя наполненность. И, конечно, для Даны – это мужчина-загадка.

Понравилось, как в фильме постепенно раскрывается интрига…  И удивленно-огорошенное лицо Брэкстона, когда он узнает в боевике, который в одиночку уложил всю спец-охрану, своего родного брата, которого давно разыскивал. Тоже актер отлично выложился в эпизодической роли – прямо веришь ему, когда он плачет от обиды, что Кристиан ведет себя отстраненно, а после затевает драку, словно маленький обиженный мальчик.

И, конечно, полной неожиданностью для меня является тот факт, что «голос», который постоянно ему подсказывает оптимальные варианты, оказывается пациенткой медицинского центра, которая даже нормально не может разговаривать – это Джастин, что мы видели в начале фильма еще девочкой, когда отец привез Кристиана ко врачу. Он уже выросла, но так и живет при центре, а со своим другом связывается по супер крутому компьютеру, способным взломать ЦРУ.

В общем, я отвлеклась от серых будней и получила удовольствие.

Пересматривать – да, рекомендовать – да.

9 из 10

И спасибо тому, кто предложил!)))

+3

8

Ledona написал(а):

Ведь, несмотря на то, что отец из него (и из его брата) сделал «монстра» в каком-то смысле (он не успокоится, не остановится, пока не доведет дело до конца, какое оно ни было бы), внутри этот человек очень чувствителен и раним и пуглив, как дикая серна.

Лен, вот эта его черта "довести дело до конца" - она не от отца. Это его личный пункт. Нам показали это, когда он ещё мальчишкой собирает пазл и потерял одну детальку, у него случилась истерика из-за того, что он не может закончить начатое дело.  :yep:

Ledona написал(а):

И, конечно, полной неожиданностью для меня является тот факт, что «голос», который постоянно ему подсказывает оптимальные варианты, оказывается пациенткой медицинского центра, которая даже нормально не может разговаривать – это Джастин

Вот уж точно - обухом по голове  o.O

0

9

*Illonka* написал(а):

Лен, вот эта его черта "довести дело до конца" - она не от отца. Это его личный пункт.

Илон, полностью согласна. Просто я неясно выразила свою мысль. Я имела ввиду, то что папанька превратил сыновей в потенциальных убийц. В принципе, они ими и сделались в реальности. А то, что Крис впадает в истерику, когда не может закончить начатое дело, действительно, это у него личное, а болезнь еще усугубляет эту особенность.

+1

10

*Illonka* написал(а):

Папаня же... Блин, вот неоднозначная фигура. С одной стороны с ужасом смотришь, как он муштровал своих сыновей, и в частности аутичного - скорее всего именно из-за него и была выработана вся система воспитания. Жёстко, жестоко... Но в конечном итоге мы видим плоды того воспитания - вырос настоящий мужик вместо аутичного мямли-инвалида, коим мог бы оказаться с таким диагнозом парниша.

У меня к папаньке отношение в результате неоднозначное. С одной стороны, поражают его жестокие методы воспитания. С другой - я оправдываю его - он полностью подготовил Криса к тому, что в жизни нужно уметь постоять за себя, и иной раз постоять жестко.

*Illonka* написал(а):

А может он вернётся всё-таки к Дане? Буду считать, что Поллока он отдал ей на временное хранение.

Да вроде бы планируется снять продолжение... )))

+1

11

Ledona написал(а):

С другой - я оправдываю его - он полностью подготовил Криса к тому, что в жизни нужно уметь постоять за себя, и иной раз постоять жестко.

Вот и у меня те же мысли  :yep: .

Ledona написал(а):

Да вроде бы планируется снять продолжение... )))

О, хорошая новость. Лишь бы не испортили, как это часто бывает с продолжениями.

А, вот ещё, что у меня осталось под вопросом.
Крис попал в тюрьму после драки с убийством отца. И там он оказался в одной камере с мафиозным "бухгалтером" не случайно - я так поняла, что его к нему подсадили. Но для чего? Я упустила этот момент даже после второго просмотра.
На тёмную сторону Крис ушёл как раз из-за убийства этого "бухгалтера" - решил отомстить и понеслось... Но спецслужбам зачем надо было сажать их в одну камеру? Он и так с ними сотрудничал, сдал всю информацию.

0

12

*Illonka* написал(а):

Крис попал в тюрьму после драки с убийством отца. И там он оказался в одной камере с мафиозным "бухгалтером" не случайно - я так поняла, что его к нему подсадили. Но для чего? Я упустила этот момент даже после второго просмотра.

Я тоже  не поняла.

0

13

Ledona написал(а):

в жизни нужно уметь постоять за себя, и иной раз постоять жестко.

Самое интересное, что Крис в общем-то и не "монстр" - он не убийца в том смысле, кем стал младший брат.
Он реально был "простым аудитором". И вот он узнал, что убили, зверски запытав его друга - того самого мафиозного бухгалтера, с которым сидел в одной камере. Всё что он сделал - нашёл его убийц и отомстил. Дальше он продолжил заниматься аудитом.
И убийства дальнейшие - это спасение себя и Даны из-за дела компании по робототехнике.
Я к тому, что Крис не был киллером-убийцей.  :dontknow:

0

14

Расплата

    Спокойно залипаю на боевички, практически также, как на комедии. Есть некоторые, смотренные-пересмотренные с тем же Стейтемом, например. Неблагодарное дело искать в них смысл, потому что опять найду "плевать на всех - пистолет у меня". А то еще чего похуже.

    В Расплате все время ловила себя на мысли, что Аффлек, которого часто показывают с затылка, чтоб не мучать его "лицом кирпичом" (вот же ж ложится штамп на образ, ну Илонка, ну сокровищница определений!) очень похож на итальянского Джулю со спины. Но лучше бы у него была еще и фигура, как у Джули и его раздевали в кадре на радость таких ценителей боевиков, как я.

    Смысл был понятен с самого начала, что он всех победит, хоть и "слегка" болен. Про брата тоже стало понятно в середине фильма. Понравилась любовь (тоже, кстати, похоже на Габриэля) - маленькая трогательная девушка и медвежачий огромный Кристиан. Интересная завязка боевика на болезнях разных персонажей, но для профессионалов в этой области, скорее всего, розово-сказочная. Мне понравилось, что все происходило быстро, внятно. Герои, даже маленькие и второстепенные с интересными прорисованными характерами. Что в кадре картины художников смешались с бухгалтерскими выкладками на стеклянных стенах, дом на колесах с "умным" домом скряги-роботодела и маленькой квартиркой  смелой бухгалтерши. Не хватало только одного - обычно под такое кино очень удобно жарить блины, например. А я уселась смотреть телевизор в комнате. Отдохнула. Спасибо большое.

+2

15

Nadi написал(а):

У меня муж любит Поллока))

Интересно. Что он в нем находит?

0

16

Ledona
О, Лен! Про девушку с компом точно! И для меня откровение, но логично же!
Девочка с детства подружилась с Аффлеком, насколько можно подружиться ребятам-аутистам, дав ему последний кусочек пазла.

0

17

Реалист-Оптимист
Не знаю, но где бы мы не встречали картины Поллока, муж всегда над ними зависает))

0

18

Nadi написал(а):

Не знаю, но где бы мы не встречали картины Поллока, муж всегда над ними зависает))

может, он просто в шоке смотрит с мыслями примерно как у Дрисса из "1+1" ?  https://reklama-no.ru/smiles/pleasantry.gif

А мне собаки, играющие в покер понравились  https://reklama-no.ru/smiles/pardon.gif

0

19

Реалист-Оптимист написал(а):

Не хватало только одного - обычно под такое кино очень удобно жарить блины, например.

Я всегда обычно готовлю, включив телевизор. И когда по нему кажут завлекательный фильмец, жарить котлеты и чистить картошку не так утомительно.)))

*Illonka* написал(а):

Я к тому, что Крис не был киллером-убийцей.  :dontknow:

Конечно, он не специально убивает, а только по острой необходимости.  :yep:

Nadi

Nadi написал(а):

Девочка с детства подружилась с Аффлеком, насколько можно подружиться ребятам-аутистам, дав ему последний кусочек пазла.

И вроде бы пазл - такая мелочь, а без него не складывалась картина до конца. Девочка помогла мальчику, поняв, что ему было так необходимо. Они выросли, и только она по-настоящему знает и понимает его. Ее помощь бесценна для него по-прежнему.

+1

20

Ledona написал(а):

И вроде бы пазл - такая мелочь, а без него не складывалась картина до конца.

   Я чем больше думаю над художественной составляющей этого боевичка, тем больше влюбляюсь в него. Например, с этими пазлами. Через них пытались передать столько показателей болезни, что даже врачи-психиатры могут столько не знать. Крис же собирал их обратной стороной, изнанкой. В последний момент показывают стеклянный стол снизу и мы вдруг видим с этого ракурса правильно собранную картинку, после включения последнего пазла.

*Illonka* написал(а):

А мне собаки, играющие в покер понравились  https://reklama-no.ru/smiles/pardon.gif

    Мне тоже. Раньше не встречала их, захотелось погуглить (спасибо фильму). Там целая серия таких собак у их автора Кассиуса Кулиджа. И самое главное в этих картинах не то, что они как люди играют в картишки, а то, что эти картины созданы, как реклама сигар. Не зря Крис, который по задумке автора не умеет зеркалить чувствами на чужие эмоции, поэтому обычно констатирует их словами "ты расстроен", "вы злитесь", говорит на картины не "мне нравится", а что конкретно ему нравится: "абсурдное зрелище".
     А еще у нас обсуждение началось с замечательного разбора Нади, в котором она просто прованговала
 

Nadi написал(а):

Не перестаю удивляться, как происходят совпадения и параллели с информацией, попадающейся мне, но эта книга была как теория, которую сразу после прочтения увидела примененную на практике.
Если бы не это совпадение, многие сцены в фильме остались бы мне непонятными с первого просмотра. Например сцена, где Бен Аффлек сидит с заключённым и на его пример про неизлечимую болезнь он начинает отвечать что правильно быть по этому поводу расстроенным, ведь ты скоро умрешь. А правильной реакцией были бы слова сочувствия.

   Чувствую себя аутистом, но не могу сдержаться и не поделиться в свете разговора о покерных собаках. Мое дите сегодня подкинуло  подборку удивительных собак. Их автор не профессионал, но здорово зарабатывает на портретах животных. Люди присылают ему фото любимца, он за деньги рисует его. Мои фавориты ниже. А если, захотите развлечься в дополнение к развлекательному боевику, можете пройти сюда
https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/4/t845739.png
https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/4/t412445.png
https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/4/t714846.png

+3

21

Реалист-Оптимист написал(а):

Крис же собирал их обратной стороной, изнанкой. В последний момент показывают стеклянный стол снизу и мы вдруг видим с этого ракурса правильно собранную картинку, после включения последнего пазла.

Он картину Поллока держал на потолке, т.е. смотрел на неё лёжа над собой. И собранные пазлы, видимо, так же - залезая под стеклянный стол.

Реалист-Оптимист написал(а):

Люди присылают ему фото любимца, он за деньги рисует его.

эмм... ну ладно  https://reklama-no.ru/smiles/skobki.gif я, судя по всему, так же далека от этих "портретов", как и от картин Поллока. Мне Ренуара (и на стене, а не на потолке) пожалуйста  https://reklama-no.ru/smiles/girl-clapping.gif

0

22

Реалист-Оптимист написал(а):

Люди присылают ему фото любимца, он за деньги рисует его.

Очень прикольные животинки получились. :D

0

23

Смотрела я этот фильм и думала "Смешались в кучу кони люди". Боевик, щедро приправленный историей человека с диагнозом аутизм. Такая вот смесь, и все это крупным планом, два часа на экране. Любят американцы взять какую-то тему и прямо показать ее со всех сторон, чтобы не осталось ничего неясного. Никаких полутонов и недомолвок. Никакой амбивалентности. Все предельно четко, ясно и понятно. Все смыслы разжёванные, на блюдечке с голубой каемочкой.

Илона выше в отзыве упомянула три известных мотива, которые то и дело мелькали в моём мозгу на протяжении всего фильма.
-Юрий Деточкин - раз (но насколько в Деточкине почти такая же история показана тоньше и интереснее),
-родоначальник этой благородной идеи грабить награбленное и отдавать нуждающимся - Робин Гуд - два.
Ну и песня бухгалтер мой Бухгалтер - три.
Совсем  не вяжется в моем представлении, Бэн Аффлек с образом бухгалтера. Точно так же не вяжется он с образом человека с диагнозом аутизм. Он настолько реален, проявлен, настолько твердо стоит на ногах. Мне кажется люди с аутизмом немного другие.

Резюмируя)) как то я писала отзыв на фильм в нашем клубе, в котором было всё так как мне нравится.
Вот в этом фильме, как специально, собрали всё что мне не нравится. Боевик, много жестокости, какие-то сложные многоходовки, на мой взгляд, не имеющие особого смысла. Топорность и прямота сюжета. Главная героиня, не знаю её имени, которая, вероятно, должна была быть романтической героиней, но романтическая линия осталась в фильме какой-то кастрированной. Бен Аффлек изо всех сил пытался делать безучастное лицо в потенциально романтических моментах, а главная героиня просто естественно, мне кажется, не умеет делать романтическое лицо. Непонятно даже, чем она так зацепила Аффлека, что растопила лед его диагноза, что он из-за неё рисковал жизнью, и в конце отдал ей любимую картину. Как я не прикидывала со всех сторон, не смогла понять.
Ну и сверху всего этого, собственно, сам Бэн Аффлек. Совершенно провальная его роль, на мой взгляд.

Несколько раз я бросала смотреть этот фильм, но вспоминала восторженные отзывы, которые до этого прочитала на просторах интернета и уговаривала себя продолжить, ожидая какого-то перелома, чуда за поворотом. Да, во второй половине фильма все стало как-то поживее,  начали раскручиваться истории, которые стояли за тем что происходило в реальной жизни героев. Но это так фальшиво, так грубо сделано. Эта история с братом.... Ещё одна фишка американцев - добавить семейных ценностей. Чтобы все рыдали и обнимались в конце. Даже в такой вот странной истории гангстера-Робин Гуда с расстройством аутистического спектра. Вот, блин, семейка. Воспитал отец сыновей монстров - жестоких и кровожадных, но бесконечно преданных друг другу. В месте встречи двух братьев, наверное, предполагались слезы умиления. :no:

Вобщем, вот такой у меня отзыв получился.  :flirt:
Вряд ли буду пересматривать фильм, и рекомендовать, скорее всего, тоже не стану.

+1

24

Ledona написал(а):

И, конечно, полной неожиданностью для меня является тот факт, что «голос», который постоянно ему подсказывает оптимальные варианты, оказывается пациенткой медицинского центра,

а это в какой момент становится понятно? Я этого не заметила.

*Illonka* написал(а):

Маманя, сцуко такая, бросает детей на папку и сваливает строить светлое будущее в другой реальности.

Мне кажется, она свалила не от детей, а от мужа. Муж какой-то немного не в себе. Как с таким жить то?

*Illonka* написал(а):

"У чувака пошла кровь из носа и он просит за это тридцатку?" - привет Дрисс из "1+1"

Да)) и это тоже вспомнилось при взгляде на Поллока на потолке.

Nadi написал(а):

Не знаю, но где бы мы не встречали картины Поллока, муж всегда над ними зависает))

Пошла гуглить Поллока. Аж в глазах зарябило)

0

25

Lena написал(а):

а это в какой момент становится понятно? Я этого не заметила.

в самом конце, когда у женщины-аутисты в комнате мальчик, и она включает компьютер, чтобы пообщаться с ним - мы слышим тот же самый голос, с которым Крис общался на протяжении фильма по телефону.
Ну и слова папы этого мальчика про крутейший компьютер у неё, благодаря которому можно взломать базу пентагона. Логично, что обычной тётке для простого общения с миром такая "машина" без надобности.

Lena написал(а):

Мне кажется, она свалила не от детей, а от мужа. Муж какой-то немного не в себе. Как с таким жить то?

Обычно женщины разводятся с мужем и растят детей в таком случае  :dontknow: а не сбегают от них. И ты помнишь "фак", который показывает ей младший из сыновей в окно, когда она драпает из дома. К тому же, по фильму понятно, что в течение их жизни она не интересовалась детьми. Поэтому младший и взбесился, узнав, что Крис отправился на её похороны.

Lena написал(а):

Пошла гуглить Поллока. Аж в глазах зарябило)

Лена)))  https://reklama-no.ru/smiles/biggrin.gif  https://reklama-no.ru/smiles/friends.gif
я ж говорю собаки с картами интересней))

Lena написал(а):

Точно так же не вяжется он с образом человека с диагнозом аутизм. Он настолько реален, проявлен, настолько твердо стоит на ногах. Мне кажется люди с аутизмом немного другие.

Нууу... я не видела многих, но могу допустить, что степень проявления этого аутизма разная бывает. Нам это как раз и показали на примере Криса и этой женщины (его координатора), с которой он дружил с детства. Плюс я не исключаю доли фантастики для фильма - нужно ведь было создать интересную историю. К тому же не стоит сбрасывать со счетов методу воспитания отцом Криса. Многих ли аутистов так растили?  https://reklama-no.ru/smiles/search1.gif
Причём, основные признаки в нём были налицо - не смотрит в глаза, избегает прямого контакта, замкнут, не умеет проявлять эмоции (здесь, как раз, очень кстати мало-эмоциональное лицо-кирпич Бена-Аффлека).

Lena написал(а):

а главная героиня просто естественно, мне кажется, не умеет делать романтическое лицо. Непонятно даже, чем она так зацепила Аффлека, что растопила лед его диагноза, что он из-за неё рисковал жизнью, и в конце отдал ей любимую картину.

Наверное, почувствовал в некотором смысле родственную душу - она другая, не такая как все. К тому же умна - он на неё с интересом стал смотреть, когда оперировала цифрами.
Но мне тоже эта актриса не нравится, увы  https://reklama-no.ru/smiles/no2.gif

Lena написал(а):

Воспитал отец сыновей монстров - жестоких и кровожадных, но бесконечно преданных друг другу.

Не этому он их учил :no: - жёсткость, не равно жестокость. Но всё так вышло... Во-первых, Крис не жесток и не монстр - он хладнокровен. Он не убийца по сути. Убийства не были и его работой. Он вообще изначально военный - ты помнишь его в форме на похоронах матери? Первый раз он сознательно взялся за убийство - мстя за Фрэнсиса (бухгалтер, с которым сидел в тюрьме). А потом это стало просто самозащитой.
А вот у младшего да - крыша поехала. Но и здесь нам пытаются это объяснить глупой смертью отца, в которой он винит брата.

0

26

*Illonka* написал(а):

в самом конце, когда у женщины-аутисты в комнате мальчик, и она включает компьютер, чтобы пообщаться с ним - мы слышим тот же самый голос, с которым Крис общался на протяжении фильма по телефону.

Вот этот момент я упустила. То есть получается еще один человек с диагнозом аутизм, который гений.

*Illonka* написал(а):

Обычно женщины разводятся с мужем и растят детей в таком случае   а не сбегают от них.

В Америке дети запросто могут остаться с отцом. И если по закону матери не разрешат с ними видеться, то она не сможет это делать.

*Illonka* написал(а):

я ж говорю собаки с картами интересней))

не рябит, это однозначный плюс))

*Illonka* написал(а):

Не этому он их учил  - жёсткость, не равно жестокость.

Не знаю... По фильму один из тренеров их избивал, а отец сидел и смотрел. И потом, когда сам тренер уже дрогнул, отец сказал продолжать. Что это, если не жестокость? Зачем?

*Illonka* написал(а):

рис не жесток и не монстр - он хладнокровен. Он не убийца по сути.

Может быть, в силу своего заболевания он просто не способен соотноситься с чувствами других. И то что делает он - он не убивает за деньги или по злости. Он просто восстанавливает справедливость и заканчивает цикл, который ему необходимо закончить. Но он убивает. Как бы это ни называлось, и чем бы это не объяснялось. И может быть , такую легкость в принятии убийства ему привил именно отец.

0

27

Lena написал(а):

Вот этот момент я упустила. То есть получается еще один человек с диагнозом аутизм, который гений.

ага  https://reklama-no.ru/smiles/skobki.gif  только она уже совсем фантастично выглядит.

Lena написал(а):

Не знаю... По фильму один из тренеров их избивал, а отец сидел и смотрел. И потом, когда сам тренер уже дрогнул, отец сказал продолжать. Что это, если не жестокость? Зачем?

Выглядит действительно жестоко, но отец видел в этом смысл. Он считал, что такая муштра даст возможность выжить в этом мире, иначе затравят, сломают... Лена, я не оправдываю его, но понимаю, что им двигал страх за них, их будущее, а не жестокость.

Lena написал(а):

Может быть, в силу своего заболевания он просто не способен соотноситься с чувствами других.

Нам показали, что в силу своего диагноза он не умеет проявлять эмоции, но чувства у него есть. Любить он точно умеет. Ведь, не зря именно он попёрся на похороны матери, а не здоровый младший брат. И месть за бухгалтера, с которым сидел в тюрьме, была не от любви бошки людям сшибать.  https://reklama-no.ru/smiles/smile.gif

Lena написал(а):

Он просто восстанавливает справедливость и заканчивает цикл, который ему необходимо закончить. Но он убивает. Как бы это ни называлось, и чем бы это не объяснялось.

Иногда это надо делать  :dontknow: . Во всяком случае, в подобных фильмах меня это не удивляет и не коробит - месть или самозащита всё оправдывает. На то это и боевик. Или Крис должен был спустить убийство своего друга (а Фрэнсиса из тюрьмы он  считал другом, не просто наставником) бандитам. А потом, когда на них с Даной стали охотится, что надо было делать? По-дружески поговорить и объяснить убийцам, что они не правы?

0

28

Nadi написал(а):

У меня муж любит Поллока))

У тебя и муж не совсем обычный)) он творческая личность

0

29

*Illonka* написал(а):

А потом, когда на них с Даной стали охотится, что надо было делать? По-дружески поговорить и объяснить убийцам, что они не правы?

Ну конечно, тут уж делать было нечего, приходилось отстреливаться. А раз начав, уже не остановиться. Ну то есть он изначально выбрал такую работу - аудитор для криминала - что, хочешь не хочешь, но придется иногда защищаться, убивая. Он же не пошел в библиотеку работать Сидел бы там да книги пересчитывал)

0

30

РАСПЛАТА.
Или Бухгалтер. Это как кому ближе.
Штошь. Весь фильм добросовестно, я бы даже сказала "усердно" искала, за что бы зацепиться уму или хотя бы глазу. Как назло ни одного красивого корейского лица. Зато бесячих факторов полна коробушка. Тут тебе и чересчур, аж неправдоподобно, умная негртянка-аналитик (тут расово правильный выбор, не спорю). Хочется спросить, если ты такая умная, че ж живешь и дейвуешь так убого, что тебя ловит на мелочах пенсионер. И Бен Аффлек с ничего не выражающим лицом. И ходячий антисекс Дана. Создается впечатление, что она из одного интерната с Беном непомнюкакзватьгероя. Тебя чуть не угрохали незнакомые амбалы, а единственное, что тебя волнует: подлинные ли картины. Серьезно? Кто эти люди, зачем ты им, что вообще происходит - такие вопросы должны возникать у нормального человека в этой ситуации. Но не такой человек эта Дана. Она спрашивает о чем угодно: технических характеристиках автотранспортного средства, условиях проживания малознакомого человека, аспектах искусствоведения, но не о том, о чем должен спрашивать адекватный персонаж. Сцены драк и перестрелок я честно проматывала. Все эти: "Уф! Ах! Хрясь! Бдыщ!" вообще не моя тема. Мне скучно на них смотреть. Аффторы постоянное путают теплое с мягким, на голубом глазу утверждая то один, то другой противоречащие друг другу тезисы. И сразу видно: вообще не в теме ребята. В этом смысле нелюбимые многими корейцы гораздо глубже изучили предмет. Да и тот же "Человек дождя" с Дастином Хоффманом не в пример профессиональней. Лучше бы я его пересмотрела. Нет, авторы, возможно, даже почитали кое-что в Википедии про аутизм и синдром Аспергера. Передачки научно-популярные на BBC посмотрели. Смекнули: темка модная, отчего бы и нет? В крайнем случае свою некомпетентность всегда можно прикрыть актуальностью темы, на которой можно еще долго спекулировать, а оппонентов объявить людьми нетолерантными, черствыми и равнодушными к страданиям больных людей. Или расистами, это уж как пойдет. Но грубые швы несостыковок трудно не замечать. К примеру, сначала нам транслируют тезис, что аутисты это люди, лишенные привязанностей, эмпатии, живущие по заданному алгоритму. И даже показывают, какие именно приоритеты заложены в поведенческой функции героя: семья превыше всего. Заметьте: ни разу никто не говорит герою в детстве о какой-то там справедливости, касающейся других людей. Не воспитывается это в нем, мало того, какая-то там сраная справедливость вообще не входит в систему ценностей отца, явлющегося для героя единственным авторитетом. Но ни Дана, ни сокамерник, ни старики-фермеры не относятся к семье героя. С чего бы вдруг он проникается к ним сочувствием (что для аутистов в принципе сложно) и начинает рисковать ради них? Откуда вообще этот Робин Гуд в нем взялся? Никаких предпосылок вроде не было. Я понимаю его месть за отца. Отец- семья. Это укладывается в схему. А все остальные поступки - нет. Единственный понравившийся мне персонаж в фильме: брат героя. Харизматичный, последовательный и ваще красавчик. Короче, в очередной раз убедилась: американское кино - не моё.
Советовать не буду никому. Оценка 3/10. 3 за брата.

По поводу картин. Поллока не то чтобы люблю, но меня его картины завораживают. Раньше модны были психоделические картинки, на которые если долго смотреть, то получалось 3D изображение с новым наполнением. То есть должно было получаться, и у всех моих знакомых , как они уверяли, получалось. У меня же никогда. Только шея затекала и мотыльки в глазах, сколько бы я их не пучила. Вот картины Поллока из той же оперы. Знаю, что есть какой-то скрытый смысл. Должен быть.  Нет, ну не может же не быть. Но сколько не всматриваюсь - не нахожу, хоть убей. Мне лично собаки тоже понравились. Скажу больше. примерно аналогичная картина висит у меня. Масло по дереву. Купила ее у Katerina Del Bosque. Собственно, Катя ее сама и нарисовала.  С тех пор мы дружим. А картина висит у меня и радует каждый день.
https://forumupload.ru/uploads/001a/c0/d2/3/t599992.jpg

Отредактировано Фиона (Пн, 21 Фев 2022 13:40:15)

+1


Вы здесь » Cinema Lumieres Club » 11 круг » «Расплата» [боевик, триллер, драма, криминал] 2016