Тань я тоже последние пару недель мыслями частично возвращаюсь к грустному, связанному с киноклубом. Особенно когда захожу почитать, покоментировать.
И мысли были схожие, что сейчас бы предновогодний круг бы. Но ничего, это всё нас только сплотит, уверена!

если всё-таки смысл в том, что теплица здесь сам Джон-Су, то показать, что не все женщины теплицы - в смысле растит, греет... И мы не туда смотрим?

У меня лично нет в этом сомнений. Именно в фильме. В рассказе вообще нет никакого вывода. Автор просто рассказывает историю отстраненно, без какой-то личной заинтересованности. В фильме же история показана глазами Джон Су, заставляя зрителя делать те же умозрительные выводы, что и он. Мы так же попадаем в ловушку Бена и уже практически уверены, что жертва Хэ Ми. Но если посмотреть на историю отстраненно, оставив в сухом остатке только факты, картина абсолютно меняется. После первого знакомства Бен ищет общения с Джон Су, я уверена, что поехать в деревню - его идея. Вот Бен говорит, что приехал в деревню на разведку, выбирать новую теплицу.  "Она рядом, очень рядом" - говорит Бен про "теплицу".  Он сгорает от нетерпения, это же очевидно. "Очень хорошая, редкая теплица".  Разве это про Хэ Ми? Нееет.  Зачем надо было куда-то ехать, если Хэ Ми вот она,под рукой всегда, согласная на все.  Практически смотрит в рот Бену, абсолютно им завороженная. Она слишком легкая добыча. Неподходящая теплица. Другое дело сам Джон Су. Прекрасный экземпляр. Понимаю Бена, если только можно вообще понять социопата.

Отредактировано Фиона (Сб, 6 Ноя 2021 19:31:46)

То есть, ты считаешь, что ХэМи жива и Бэн её не убивал? 

Признаки того, что Бэн убивает девушек, не только Хэми (причём, именно маньячит):

1) Бэн говорит, что "сжигает теплицу" примерно раз в два месяца и сейчас как раз самое время.
2) Джон-Су получает звонок от Хэми, и что он слышит? - её одышку, будто бы она от кого-то убегает.
3) Идеальный порядок в комнате Хэми.
4) Кот Хэми у Бэна.
5) Часы Хэми в ящике у Бэна вместе с кучей других женских штучек.
6) Розовый чемодан, с котором она бы уехала - стоит в кладовке на полке.
7) Озеро, к которому приезжает Бэн и стоит там в раздумьях. Скорее всего именно там он и убивает девушек.
8) Девушки, которых выбирает Бэн как "заброшенные теплицы" - Хэми одинока. Вторая, которую показывают после неё у него в гостях, скорее всего тоже.
9) Эта новая девушка, которой Бэн наносит макияж (сундучок с косметикой из того же шкафчика в ванной, где и всякие девичьи "фенечки"), как будто готовит к определённому ритуалу - убийству?

с точки зрения семьи одинока 
а вот наличие Джона-Су, думаю, добавило Бэну азарта и внесло перчинку в его маньячную игру - стало интереснее и веселее.
Потому что Бэн не просто убивает, он именно маньячит и жертвы у него неслучайные. В этом и фишка его развлечения. Просто так убить любую - скучно. Он выбирает жертв.
Есть ещё момент - Хэми говорит, что хотела бы умереть. развеяться, как дым.
Ну и теплицы - звучат именно, как заброшенные, то есть, им время исчезнуть и Бэн этакий чистильщик что ли. Плюс он сам - есть же мысль, что он подставился Джону-Су. То есть, и самому пора сгореть.
Кстати, тем самым он раскочегарил, вывел на эмоции "тухлого" писателя и тот запылал - аж Мураками вон стал.

Он маньяк - и цель не само убийство, а именно игра вокруг него. Он что-то там говорит Джн-Су, когда тот спрашивает, где он работает, чем занимается. И Бэн вроде отвечает "я играю".

Специально, конечно, оставил. Потому что важнее не убийство, а игра, о чём выше и пишу.

ты ваще писала, что Бэн не убивал Хэми    - типа он хороший, котиков любит...

Ага, кто-то трындел, что почти не смотрел. А сама цитирует прям в подробностях. Я раза три смотрела и то таких нюансов не помню. Еще и викторину выиграет, с нее станется.

я смотрел-смотрел    всё по-честному.
Только с трёх заходов и глаза периодически закатывала...   

Два дня я "проплавала" в фильме. Почувствовала себя полной дурой, особенно, когда попыталась понять что такое кот Бойл... пардон, Шрёдингера.
Что-то такое депрессивно-маниакальное, где почти все герои в неадеквате и словно находятся в двух состояниях одновременно. Папаша-психопат вроде бы живой, но находящийся в тюрьме и абсолютно бесполезный как для сына, так и для общества. Мамаша, впервые увидевшая сыны за 16 лет, но тоже живущая в своём измерении, сидящая в телефоне даже на свидании. Вот она - рядом, но нет. Хэ Ми живущая в этом мире и словно существующая в параллельной вселенной - жалко девочку не отдали в балет: там она явно была бы на своём месте - в мире грёз, выражаемых через танец. Джон Су - это вообще тёмная лошадка. Человек, любящий Фолкнера, отнюдь не так прост, как кажется. И, вспомним слова старика, которого Джон Су пытается уговорить подписать положительную характеристику на отца: - Красивый стиль, - т.е., и писать юноша умел весьма неплохо. Правда, это его дрочиво на фаллические символы...
И только Бен живёт в одном измерении: здесь и сейчас. Пресыщенный богатенький "мальчик", который точно знает, чего он хочет - чтобы жизнь была игрой, и не важно, что играет он человеческими жизнями и судьбами. Он подбирает одиноких девочек из простонародья, типа деревенской наивной простушки Хэ Ми или продавщицы из супермаркета, выставляет их на показ перед друзьями, чтобы те тоже развлеклись, посмеиваясь в кулачок (что-то мне это слегка напомнило пьесу Вебера Франсиса "Ужин с дураком"). А потом ставит точку в этой игре и в их жизнях, ведь они для него ничто - биомусор. Тут я полностью согласна с Илонкой - Бен маньяк-социопат. Все женские вещички, лежащие в ящике - это трофеи (можно понять, что их явно больше десяти, включая браслет-часы Хэ Ми). Бен ищет всё новые и новые жертвы, и новые и новые ощущения. И тут его внимание привлекает Джон Су. Мне кажется, монолог Джона Су про отца, когда они сидели на веранде, подтолкнуло Бена к желанию "подёргать кота за усы" и посмотреть - взыграют ли в Джоне Су папашкины гены - заодно и адренальнчику в кровь подкинуть. Только он никак не ожидал, что кот превратится в тигра (это уже безотносительно Шрёдингера). Жалко ли мне кого-нибудь из героев? За исключением девушек - нет. Не знаю - почему.
Мураками?... Ну, не знаю, там от Мураками, практически ничего не осталось. И вообще - не люблю, когда берут произведение автора - выстраданное, вымученное, выверенное и, с воплями "Я так вижу!", начинают курочить, выламывая ему руки-ноги из суставов и вместо головы приставляя, ну... другую часть тела. В результате получается "добрый дядюшка Э-эх" и такой же психоделический.
На мой вкус фильм слишком затянут. Многие длинноты можно было бы убрать. Пересматривать - вряд ли. 7/10.

Отзыв действительно шикарный. Очень согласна и разделяю.