Да, для меня это тоже эта сцена была показательна.
Единственное, что не дало возможность "утопить" Джерри и совсем в ней разочароваться - она не звала Мэри в гости. Та сама притащилась... и оказалась не к месту.

Дома, видимо, профессионализм остается за порогом 

Точно. Это было бы веселее.

Лен, ты молодец. И у тебя был правильный настрой по жизни. 
Своей подруженции я благодарна, что она честно сказала, как есть. Ей не хватало сил справиться. Наверное, потому что только-только развелась и весь мир был в чёрных красках.
А у Мэри возраст. Была бы молодая, то жила бы с мыслью, что у неё всё впереди, а тут... старомордье. 

Считаю,  что Джерри увидела в Кейт равную, во-первых добрая  и чуткая, да ещё и в трудотерапии со стариками.  Дело в общем у неё благородное и Кейт без второго дна.
Во-вторых, про уважение выбора и границы в отношениях (даже если это родной сын) Джерри хорошо знает.
Мне кажется пара Мэри +Джо даже не родилась в её страшном воображении.  Она хорошо понимает своего сына и воспитан он в здоровых  отношениях.

P.s. чтобы выбрать такую как Мэри, надо вырасти в определённой среде

Да, она самая.
Согласна, что пациентка трудная      но всё же как-то не понравился мне тот "сеанс". Сразу что-то царапнуло в отношении Джерри.

Вот только про саму Джерри не могу так сказать. 

не, она хорошая английская баба    - обычная, не идеальная, со своими тараканами (как все).
Вот в её профессионализме я сомневаюсь, да.

Илон, мне кажется нам мало показали и в общем там другие  задачи были, как писали выше.

Да, вытащить такого человека  зашоренного кажется нереально. А потом он будет ходить и говорить: ой! Была я у вашего  психолога... шарлатаны они...

Вот и подвели мы итоги обсуждения))))

Ты считаешь Джерри высокомерной? Что именно тебя пробесило  в ней?

Лена, привет. Попробую сейчас сформулировать свое мнение. Но у меня такая память - я смотрела фильм неделю назад - и сейчас остались только ощущения в памяти. Вот читаю твой отзыв и буду свои мысли озвучивать. Про настоящий контакт - я не увидела этого контакта ни в паре Тома и Джерри, ни между Джерри и ее подругой (не помню ее имя). Увидела материнскую заботу Джерри, вернее даже это не забота - а какой-то объективный вариант заботы как будто. Очень непонятно пишу. Про что я - мне показалось, что как будто Джерри использовала всех своих друзей и семью - как объекты. Это не про близость для меня, а про статус. Ну как вот можно близко дружить с женщиной - которая несчастна и у которой изначально видимо проблемы со старением и формированием близких контактов. То есть в моем представлении это знаете история про то что у каждой красивой девушки есть некрасивая подруга. Такая нарциссическая подпитка - селф-объект. Вот такой я увидела Джерри. Но тут еще вариант может быть - что она очень закрыта и режиссер нам так ее показал. Но как будто я не видела никакого истинного интереса у Джерри относительно ее подруги. Никакого сочувствия по отношению к овдовевшему брату мужа. Было такое скорее профессиональное сопереживание.

я кстати этого боюсь очень сама. В плане профессии - не всегда приходится иметь дело со "счастливыми" клиентами)вообще как бы счастливые клиенты редко приходят на прием к психологу. И тут у меня такая дилемма: по идее на приеме у психолога между психологом и клиентом не может возникнуть дружеских отношений, но тем не менее психотерапия лечит контактом. Я запутываюсь) но я к тому что иногда приходится разграничивать "профессионализм" и "дружеское общение" - оно разное. И такое впечатление что у Джерри это просто какое-то профессиональное общение везде.

Я ни разу не услышала чтобы она рассказала о себе. Ни разу в фильме она не поделилась своими переживаниями. Все это было либо о ком-то либо поддержка (как бы поддержка) для кого-то и все. Вот это я называю игрой. Когда человек полностью закрыт для других - а другие ему открываются, но открываются только "больной" стороной. И получается Джерри как бы на позицию выше. Типа она эксперт. Вообщем раздражилась я)

еще мне не понравилась пара Тома и Джерри. ну по мне так это какая-то муть: все их друзья одиночки (ну большинство), с огромными проблемами - и они их зачем-то приглашают к себе и как будто наблюдают. Вот мне правда показалось, что они как будто сравнивают: типа есть мы идеальные, а есть вот эти несостоявшиеся. В последней сцене еще это так было показано ярко (как мне показалось). Когда в гостиной у Тома и Джери сидит их подруга и брат Тома, и входит сын с невесткой - и они как бы из-подтишка (не знаю как это слово пишется) начинают типа показывать знаками что "о ужас, придется перетерпеть и тп и тд". какая-то супер надменность. зачем с одной стороны показывать человеку типа что он может остаться в доме, а за глаза что-то обсуждать.

Тань, пробесило наверное то, что она "темная лошадка". я всегда настораживаюсь, когда ничего не знаю о человеке. она как бы всех слушает, но сама ничего не говорит. я не увидела, как она дружит, о чем она дружит - не увидела.

по поводу их идиллии с Томом - тоже как-то сомневаюсь - все завязано на воспоминаниях из прошлого, обсуждении непутевых друзей и беспокойстве о том, когда сын выйдет замуж и родит внуков. ну плюс минус.

сейчас подумала, что в фильме показано одиночество. одиночество отдельных персонажей (друзей Тома и Джерри) и одиночество самой Джерри. она ведь ни с кем не делится. у нее все хорошо - мне кажется это единственная фраза которую я слышала от нее, когда она о себе говорила. это ведь тоже об одиночестве.

настроения у меня такие воообщем на этой неделе)

Отредактировано Urtica (Пн, 1 Ноя 2021 00:44:36)

Я точно иностранный фильм посмотрела? Эти ящички с рассадой в машине, затрюханная одежда, в которой только и можно на даче ковыряться. Сам огородик. Саркастическая шутка про гомосексуалистов. Женщина, которая настолько хочет простого женского счастья, что у неё уже крыша едет, и она готова выплеснуть все свои нереализованные мечты на любого (ну, почти), кто носит штаны, вместо гордого: "женщина никому ничего не должна". Друзья, которые почти как члены семьи, и на которых еды хватит. А уж когда девушка сына постучала по столу, а потом себя по голове от "сглаза", я чуть со стула не свалилась.
Но это всё мелочи. И чем дальше я смотрела, тем меньше и меньше мне нравилась ситуация. Почему-то мне показалось, что весь фильм пропитан фальшью. Так режиссёром задумано, уж не знаю, зачем. Даже вроде бы счастливая пара Том и Джерри, но и они какие-то... холодные, отстранённые. Может, им и хорошо друг с другом, но действительно-ли они делятся этим теплом с другими. Такое ощущение, что действуют по принципу: Бог терпел и нам велел. Но даже это отдаёт каким-то ханжеством: вот позвали бедняжку (чуть не написала "дворняжку") Мэри на ужин и поставили себе галочку - какие мы молодцы: добрые, терпеливые, всё понимающие. Не верю я им почему-то. Особенно Джерри. Она точно психолог? Может, за столько лет произошло профессиональное выгорание, но её довольно оскорбительные... подколки Мэри, как-то не очень вяжутся с профессией психотерапевта. Конечно, Мэри сама во многом виновата, но ведь Джерри её знает очень давно, почему не помогла? Словно на фоне Мэри себе самой самооценку повышает. Кен - ладно, с давних времён эта дружба(?) тянется, но Мэри-то она сама в дом привела. Да и Кен - такое ощущение - нужен Тому для того же, что и Мэри для Джерри. Почему у этой, якобы, счастливой пары нет таких же счастливых семей в друзьях - ведь подобное тянется к подобному? А всё какие-то обмылки и осколки, прибившиеся к борту их лодки, которые можно и на борт поднять, а можно и веслом оттолкнуть. Вот ощущается во всей этой идиллии какое-то второе дно.
Бр-р-р-р... какое-то тягостное ощущение осталось от фильма - от ситуации, которая там описана. Самый замороженный там, конечно Рони - жену потерял. Но они все недалеко от него ушли - каждый одинок по-своему. "Сто лет одиночества". Хотя игра актёров на высоте - веришь им на все 100% Даже их заурядная внешность, практически некрасивость, играет большую роль - соседи по дому или даче с рассадой на подоконнике. И не обязательно в Англии.
Пересматривать... ну, не знаю. Посоветовать? Я сейчас общаюсь только со своими двумя мужчинами - уж точно не им )). 8/10.

Позащищаю))). Ксюш, а вот тебе самой как психологу не кажется, что Джерри хочется чтобы  в ней видели не только психолога, но и человека? Если она начнёт раздавать советы и подталкивать к терапии, ее за это начнут осуждать. Типа ты не подруга, а на работе и в повседневной жизни.

Когда Мэри переступила черту гостеприимства, начала сильно грубить Кэти, то Джерри её поставила на место. И, когда Мэри чуть не сцепилась с Кэти за свою профессию секретарши, Джерри тут же сообщила что это она  сказала об этом. Присекла скандал в корне то бишь. Хотя непонятно почему Мэри хотела держать это в тайне? Стеснялась что ли?

Я не была у психолога, но мне кажется, если бы пошла, то не хотела бы видеть несчастного человека. Джерри как раз такая обыкновенная женщина, не красивая по общепринятым меркам, но она себя приняла такой, какая она есть и как бы даёт понять что и пациента не должно волновать внешнее, оболочка.
И потом как с первого раза «прочитать» пациента? Какой выбрать подход?
Мы вообще не знаем, что там дальше было.
Какие ещё у них друзья были, мы тоже не знаем. Если бы добавили ещё пару друзей, фильм снова получился бы трехчасовым и все бы жаловались и вообще это не задумка, как мне видится.

мы из всего фильма больше не знаем, чем знаем