Солдат Джейн.

    Хорошо знакомый фильм. Может быть для кого-то он про славноизвестный феминизм, но для меня он про грязную политику и мерзких политиканов. Этот фильм очень подходит Деми Мур, которая всю жизнь пытается что-то кому-то доказать. Что она не несчастный ребенок из проблемной семьи, что и без образования можно быть актрисой, что фигуру и лицо можно и под 60 подрихтовывать под молодость. Что-то у нее получается, что-то выглядит смешно, но она состоялась как женщина, как мать и в профессии, получила значимые призы и имеет свои миллионы на жизнь.

    Что будет иметь солдат Джейн, когда она состоится? По женской части (по здоровью) показано, что такие нагрузки ужасны и разрушают даже привычные организму ритмы. Семья тоже ставится под вопрос, даже преданный жених честно сказал, что три года ожидания окончания контракта могут быть не для него. Пойдет в политику? Почему-то сразу вспомнилась (и весь фильм в этот просмотр стояла перед глазами) наша украинская военная Надежда Савченко. Когда телевизор показывал годы заключения ее в тюрьму, ее патриотизм, ее защитников, всех очень известных, умных и глубоко уважаемых мной людей еще со времен их участия в "Что? Где? Когда?", было такое сопереживание ей, именно потому еще, что она женщина. Потом, после ее возвращения в страну, этот же телевизор показывал ее в нашем политикуме. И какие бы вещи она не говорила, может быть они правильные и действенные, но такие розово-наивные в этом серпентарии удавов, засевших там совершенно не для того, чтоб решать какие-то мирно-военные вопросы, а для того, чтоб заглатывать куски побольше. И стоило ей нервно, по-военному (у нее такое образование) топнуть ножкой, она оказалась в местных застенках. А всему народу она ничего так и не смогла донести, потому что телевизор тоже работает на удавов и формирует точку зрения.

     Захочет наша героиня из фильма, наш солдат Джейн, которая показана очень умной, образованной и дальновидной специалисткой, быть вечным  заложником политических игрищ? Эта сенаторша, которая держится за свое кресло и готова сдавать базы и подставлять свою же протеже лишь бы остаться в нем - это ее жизненная мечта? Или самое важное в жизни - поощрение мужского окружения, которое больше всего оценило не ее выдержку в испытании насилием, а ее грязноротый выкрик. Кстати, в реальной военной операции вылезло недоверие к ее возможностям снять врага тихо, ножом. И началась канонада с эскападой.

     Из-за того, что в этом фильме главный солдат женщина, немного отходит на задний план сам стиль взращивания самых-самых крутых вояк. Ничем американская дедовщина не отличается от советской. И как много мне не будут рассказывать о том, что без этого не закалить человека, не действует. У кого муж из Советского Союза и обязательно прошел призывную армию, а не отмазался, как делает почти все городское население сейчас, точно наслышаны этим восхищением такого метода, воспоминаниями как сам был "шнурком" и "дедом". Что у них, у наших мужиков в головах ? Можно тысячу раз переиграть их в выдержке, научится лучше стрелять и быстрее бегать (тут же олимпийскую чемпионку Джейн заслали учиться, а не простую девчонку) и никогда так и не понять это.

     Для меня нет вопроса: быть женщине солдатом самого престижного подразделения, или не быть. Я за то, чтоб не быть. Потому что в женских головах, в отличие от мужских, есть такая хитрость, осторожность и мудрость, которую они никогда не смогут понять, как мы не понимаем их восхищения дедовщиной. Поэтому есть другие возможности в армии, в разведке, а если отвлечься от этого, то и в той же инженерии, чтоб женщина могла их применить и возвыситься. А когда тебя по мужским методичкам бьют по голове и устраивают все остальные учебные испытания, то хитрость и женственность испаряются и методы становятся прямыми и глуповатыми, как у нашей Савченко.

      Ирина, тебе спасибо за фильм. Ты истинная жена военного, и подобные проблемы скорее всего были перед глазами, впечатлили на всю жизнь. Мне прямо интересно, попадалась какая-нибудь подобная солдат Джейн в настоящей жизни и, если да, какие впечатления от общения с ней ?

А я вот как раз поняла, что она именно этого не хотела. Хотела очистить своё имя, поэтому и пошла к сенаторше. Нам даже и не показали, что там дальше было с базами и всем прочим.

Показали, что если ты женщина, это не значит что тебе нельзя попробовать себя вообще в чем угодно. Если девушка хочет себя попробовать как космонавта, у неё есть точно такое же право на это, как и у парня. Не получилось, не понравилось, оказалось не так, как представлялось, ушла(ушёл). И эта возможность должна быть у каждого, вне зависимости от пола.

"Солдат Джейн"
Фильм смотрела раз пять точно. Фильм мне нравится в целом. Он не из категории моих любимых, но точно заслуживающих внимание и обсуждение. Увы, но время в момента съемок фильма на месте не стояло и всё изменилось кардинально и этот фильм для западной публики уже дико не толерантный, даже если фильм смотреть с позиции самой главной героини. Всё же этот фильм о начинающемся западном современном феминизме, еще в зачаточном состоянии, когда к нему относились как к очередной женской игрушке. А в итоге само западное общество взрастило из него монстра, который идет по головам мужчин и топчет их беспощадно. Радует, что нас это не касается в силу того, что наши женщины переболели этим феминизмом в легкой форме еще в первые годы советской власти, а потом сама беспощадная жизнь заставила советских женщин вынести на своих плечах две войны и все тяготы ее восстановления. Может быть поэтому наши женщины не так стремятся быть сильными и не забывают о том, что слабой женщиной быть иногда очень даже не плохо.
Но вернусь к самому фильму. Мне очень понравилась героиня и как ее исполнила Деми Мур - очень точна в деталях (тогда она была на пике своей формы и не маялась в любовных разборках), очень понравился герой Виго Мортинсена. Мне кажется, что он из всех мужчин этого фильма больше всех хотел, чтобы Джейн достигла успеха, хоть и не показывал виду. Хотя внешне он суров и даже кажется жестоким, но в реальности он очень справедлив и просто реально оценивает возможности женщины в армии и на войне. Я с ним полностью согласна, что женщине не место в такого рода службе. Да я знаю, что женщина может в экстремальной ситуации сотворить такое, что не под силу мужчине, но эти самые экстремальные ситуации очень сильно бьют по ее здоровью и последствия неминуемы. Я могу понять необходимость участия женщины в боевых частях во время войны, но в мирное время ее участие в специальных операциях да еще и на территории чужих стран - это чудовищно.
На мой взгляд в политику Джейн не пойдет никогда. Для нее это грязь и ложь, а она принципиальная и не пойдет на сделку со своей совестью. В финале фильма она уходит со своими  мужиками-сослуживцами и этим показан ее выбор. Они приняли ее. Нам трудно понять поведение американских мужиков в армии. Они чаще ведут себя по-хамски по отношению в женщине, чаще смотрят на них свысока. Мой жизненный опыт говорит об обратном про наших мужчин военных. Я из семьи потомственных военных и по линии матери, и по линии отца. И мои наблюдения таковы, что наши мужчины в подавляющем большинстве смотрят на женщин как на равных партнеров, но при этом не забывают, что они женщины. Я сама много лет носила погоны на плечах и никогда ни один из мужиков даже не пытался показать, что он выше меня. Чаще было наоборот, я их строила, несмотря на звания и должности. Это я к тому, что психология наших и западных мужчин сильно отличалась на момент съемок фильма, а в настоящее время понять западных мужчин вообще трудно. Одни забиты и унижены женщинами, а другие настоящие женоненавистники. Извините, за мой поток сознания. Как говорится. "Остапа несло!". 
Фильм по случаю буду пересматривать.
Оценка - 8/10.

Ага, вот с этим очень повезло ей. Я до последнего думала на него, что он хочет её подставить, чтобы она вернулась домой, её не колотили и не мучили. А оказалось, что для него тоже было важно жить в итоге с человеком, у которого проставлены все галочки и закрыты гельштаты.  Очень круто показан прям идеал партнёра.

Ну вот не всем и хочется женственности и продолжения рода. А если и есть какие-то мысли-сомнения, то сейчас столько возможностей медицинских. Все, кому не лень замораживают яйцеклетки на всякий случай, если в старости приспичит детей или приспичит, а здоровье не будет позволять и тд.
Ещё на эту тему не так давно смотрела фильм с Натали Портман, где у неё и семья и вроде в карьере уже себя реализовала космонавтом, но ей всё это не надо, она только переживает будет ли достаточно здоровой, чтобы снова отправиться в космос. Ей там хорошо.

Сейчас вот как раз девушка в НАСА 19-ти летняя собирается стать первой, кто полетит на марс. Если бы не все Джейн, которые сражались за идею, гробили здоровье, репутации и тд, эта девушка 19-ти летняя и мечтать бы не могла о марсе каком-то там.

Не могу досмотреть фильм, совершенно не моё кино. Я не понимаю зачем это нужно((

Так ведь главная героиня в начале фильма нам показана совсем не бодибилдершей, а вполне себе женственной особой, а потом уже показали ее перерождение (накачала мускулы, обрила черепушку). А совсем чокнутые бодибилдерши не в счет. Они о детях не думают изначально. Вот у нас бабы какие есть - как пели Расторгуев и группа "Любэ": "Ты агрегат, Дуся! Ты, Дуся-агрегат!", а ведь эта Дуся в душе все равно себя утонченной девушкой чувствует и при случае у зеркала прихорашивается по мере сил.  А западные "дамы" сейчас живут по принципу: "И так сойдет!" . Что же тут удивляться, что мужики ихние на мужиков стали западать. Те же за собой следят и ухаживают.

Нравится? Это нынешние "солдаты Джейн". Только наоборот.

Ира! Я с тобой!

ой, Ириш, возможно. Я не могу смотреть женский бокс (не в фильме, как раз "Малышку на миллион" я смотрела и мне фильм понравился).

Это все так, кто ж против. А фильм - это скорей движение за гендерное равенство

Вроде бы неплохо звучит, но если это подразумевает стирание различий между полами, то я против. Я против запрета на папу и маму, против выбора пола ребенком и т.п.
А феминизм сейчас очень политизирован, идеологизирован и поэтому у меня вызывает отторжение.

Я отредактировала, всё нормально вставляется)
Мир точно сходит с ума))

Да, сейчас явно идёт уничтожение белой христианской расы. Кому это нужно и зачем - понять пока сложно. "Золотой миллиард" здесь не прокатывает, потому что уничтожается как раз самая интеллектуальная часть человечества. Но все эти БЛМы, БДСМы, 10500 полов, харрасменты, радикальный феминизм, разрушающий семью, "пополамщики", которые отказываются содержать женщину, даже если она в декрете и т.д. - направлены именно на это. Белый мужчина в загоне, женщины перестают рожать, сумасшедшие родители, кто ещё решился родить превращаются в бесполых родителей под номерами, детей тоже превращают в бесполое "оно". Смена пола "просто так". Мы стоим на пороге такого кризиса, что, дай Бог, выплыть. А омут всё ближе. И "Солдат Джейн" - была только одной из первых ласточек.

Ох, Ирка. Дала жару.
Ирин, есть несогласие с некоторыми реальными фактами, которые приравниваются к восприятию киношной Джейн.

  Википедия: "После первых успешных полётов советских космонавтов у Сергея Королёва появилась идея запустить в космос женщину-космонавта[6]. В начале 1962 года начался поиск претенденток по следующим критериям: парашютистка, возрастом до 30 лет, ростом до 170 см и весом до 70 кг. Из сотен кандидатур были выбраны пять: Жанна Ёркина, Татьяна Кузнецова, Валентина Пономарёва, Ирина Соловьёва и Валентина Терешкова.
  Сразу после принятия в отряд космонавтов Терешкову вместе с остальными девушками призвали на срочную военную службу в звании рядовых."
  Наши космонавты, оказавшись в этой специальности первыми в мире, стали своеобразными подопытными собачками. Белками и Стрелками. Поэтому нужна была там женщина, Валечка Терешкова, к тому же не рожавшая до своего первого космоса. Интересно'c, как у нее это потом получится, да и просто, как поведет себя женский организм там.

    В этом фильме , мне показалось, наоборот очень сильно уделяли внимание тому, что Джейн женщина и остается женщиной. И военный сенатор женщина, хоть и пожилая, но стильная и зафукивающая перекачанных бодибилдерш. Чуть ли не плакали, что солдату мешали волосы, нужна была ступенечка перед барьером, исчезли месячные. О Джейн "переживало" все военное руководство страны. Ее одели в платьишко, когда она смогла выделить в обучении время на отдых с подружками и даже вернули на два дня к жениху в постель, в их семейный совет. И опять же, ситуация после этого постельного совещания: настоящий и верный мужчина из любви помогает своей девушке. Здесь слишком большое внимание на разделение полов, разделение сексуальных и рабочих интересов, наверное поэтому у многих женщин возникает дальнейшая логическая цепочка - женственность, семья, дети. И только у молодой Надежды, живущей припеваючи в стране, где есть понятие родитель №1 и родитель №2, появилось замечание про "равные возможности". Недавно рассказывала, что у меня есть любимый виртуальный  (пока, надеюсь это изменить) гид из Амстердама, которая с детства уже тридцать лет живет там. Имеет уже полную европейскую ментальность, после сорока родила по любви 2 деток и воспитывает их со своим "пополамным" мужем в счастье и здравии. Она проводит много лекций в инсте, развенчивающих наше славянское понимание этих явлений только как радикальный фемиинизм, или еще круче - ЛГБТ направленность. Она всегда в платье и на каблуках, хоть половина ее времени на улицах - на велосипеде. Может, когда нам кажется, что нас гонят в омут, "гонители" действительно говорят о другом.
    Эти раздумья не отменяет моего страстного желания присоединится к замечаниям "зачем козе баян", "я не лошадь..." и поржать над теми дурацкими фотками, под которыми уже надо писать: "зачем козлу баян".

  Нет, Вик, не нужно стремится, особенно всем, и тем более обязательно.
  Но если кто-то что-то хочет выразить, как не охраняй наших детей, но информационная свобода доставит им ЭТО в глаза и уши. Вот ты же говорила, что многие знакомые молоденькие девушки из окружения мыслят как феминистки. А если постараться понять их? Я сейчас (скрипя зубами, честно признаюсь) пытаюсь понять собственную 27-летнюю дитятю. Начиная от наколок на руках и заканчивая "чайлдфри" до неопределенного пока времени. Может, если я, взрослый человек, постараюсь услышать и понять, то услышат и поймут быстрее и меня? Можно отнести это к проблемам воспитания. Но мы воспитывали хозяюшку и скромницу, правда, очень-очень самостоятельную. Какое счастье, что она не захотела в солдаты!

Добавлю насчет гида Анны Урихт, пример которой ставлю в противовес Ирининым страшилкам.

У нее , наверное, появилась во время взросления в Голландии.

Анна говорит на четырех языках: русском, английском, французском и, конечно, голландском. Это те, про которые я знаю. Ее двухлетняя дочь начинает говорить сразу на двух - на русском и голландском. Сын, когда подрастет, думаю будет так же воспитываться. И она тоже гордится, что является русской.

Отредактировано Реалист-Оптимист (Сб, 29 Май 2021 19:55:22)

хых,   не прижились бы мы в европах)) 

Согласна. Так ужасно понимать, что эта реальность где-то совсем рядом.

Это хорошо. когда просто выбор отдельно случайной женщины - типа сама так решила. Мы все тут ратуем за возможность выбора.
Но хреново, когда такой образ жизни навязывается и проталкивается как истинно правильный. К которому нужно стремиться всем.
правильно Вика заметила, согласна с ней :

Но я всё же видела главную идею в фильме как "если женщина хочет - пусть делает" и не важно что, не важно насколько абсурдным может быть её желание, главное, что "имею право наравне с мужиками". А у меня на такое стоит стопор, потому что понятие о равных правах исключает абсурдность и именно, потому что женщина  - не мужик.