Сама жизнь

    Илона, спасибо от души.  У меня будет очень длинный отзыв.

    Этот фильм очень неровно снят. Авторы, наверное, это поняли при монтаже и решили разделить его на новеллы, или такая своеобразная задумка, чтоб скрыть неровности повествования и совершенно разный стиль изложения. Вторая моя гипотеза почему так чувствуется неровность фильма - чтоб образно выразить смысл дипломной работы Эбби - Оливии Уайлд. Ведь этот фильм и есть рассказы из самой жизни, приукрашенные, слегка извращенные, или просто фантастически выглядящие в чужих глазах. Короче, просто кожей, даже не мозгами это прочувствовала.

    При просмотре первой новеллы, у меня всплывали ассоциации (модное нынче понятие на нашем форуме  ) с доктором Хреновым из Ксюшиной темы по психологии (тык) и с актрисой Фионой Шоу, играющей психолога в моем любимом сериале "Дрянь". Помните, как она там все время тупила: "Это шутка ?"  (тык пост 73) . То есть, понятно выразилась, что по моим впечатлениям психолог слабый? Дорогие психологи нашего форума, не обижайтесь, я совершенно не знаю специфику вашей профессии, могу глубоко ошибаться. Можете просветить, если у вас будет натхнення. (Это "желание" по-украински, красиво звучит, правда? Мотивирующе). Актриса-психолог здесь ни при чем. Это ее сценарий, она хорошо вписалась в роль, точно так же, как актер Оскар Айзек просто вжился во все нюансы болезни своего героя. Он был настолько убедителен, что порой  думала, может я сама того ... Только ему столько всего занесли в анамнез !! Перебор. А у слабого психолога один пациент застрелился прямо на сеансе, а второй порезался где-то в психушке, в которую попал после сеанса (очевидно?). Зато в фильме есть противовес в виде дорогого, но замечательного детского психолога, который легко справился с детскими сложностями чуть ли не одними рисунками. Короче номер два, тема психологов мной рассмотрена досконально, могу викторинить на нее в отдельно взятом фильме, но боюсь насмешить специалистов и всех, кто серьезно подошел к ней во время просмотра.

     Были у меня моменты, когда вдруг посередине фильма понимаешь что будет дальше. Испанский пацанчик тыкает пальчиком в глобус. Прямо в Америку. Ну надо же! И необычные, очень далекие ассоциации, сейчас скажу с чем, расхохочетесь, или задумаетесь. Это в испанской части новелл. Она начинается с длинного лирического рассказа героя Бандераса о своей маме - андалузской испанке. Ну надо же, а мы тут недавно со знатоком мирового кино обсуждали  сюрреалистический, авангардный в 20-е годы прошлого века "Андалузский пес", и я теперь именно такую, описанную в нашем кино представительницу страны ассоциирую с этим прозвищем. Вики просветила меня заодно, что  "повествование Бунюэля ("Ап") подчиняется законам «логики» сновидений, в которых зрительные образы меняются, не подчиняясь рациональной логике и хронологической последовательности," А ведь у нашего фильма тоже есть логика - сборник рассказов самой жизни, зрительные образы тоже меняются ( правда, подчиняются рациональному мышлению), но с хронологией такая же беда. Мы рассмотрели четыре поколения, прямо "Сага о Форсайтах"  Джона Голсуорси ( Ален, читала ? Вроде наши девчата не успели тебе посоветовать), последняя девочка уже в возрасте студентки в наше время, то есть ей 18. А ее бабушка с дедушкой на вечеринке играют роли из фильма "Криминальное чтиво" 1994 года выпуска. Два поколения в нашем фильме прожили свою жизнь за 6 лет ! Короче номер три, "Андалузский пес" признанный шедевр кинематографа, считаю наш фильм таким же шедевром!

     Если отойти от шутливого тона, то в этом фильме так красиво показана любовь! Она проходит через несчастья и испытания, выживает и не выживает, растит детей. Тема смысла жизни в рождении и продолжении себя в детях проняла даже такой гранит, как я. Я рыдала в этот момент (когда говорят о смысле жизни) и актриса Лаия Коста - мой безраздельный фаворит, среди общего набора замечательнейших исполнителей в этом фильме. Очень понравилось как подбирали родителей-детей, такое впечатление, что они и в жизни родственники. И очень понравилось как перелистывали некоторые периоды жизни. Не скупились взять разновозрастных детей и дать им секундные роли.

     Илона, здорово! У тебя очень хороший вкус!

В мое время было натхнення это вдохновение, а желание - бажання. Все меняется наверно, но я до сих пор воспринимаю натхнення именно как вдохновение. В этих словах даже общее дыхание)

Фильм «Сама жизнь» - напоминает сокращённую мыльную оперу. Возможно тут сыграла роль испанская речь, и театральность многих моментов(разговор бандераса с подчинённым,например).

После просмотра хочется сказать - в жизни так не бывает! Но, все мы конечно знаем, что в жизни бывает и покруче.
В принципе, я очень люблю такие истории, когда линии судьб переплетаются, да ещё из поколения в поколение.
Но что хотел сказать художник? Что все эти судьбы были в целом несчастны, с просветами, отрывками счастливых моментов? И все эти судьбы, маленькие жизни, смысл которых был в том, чтобы привести двух молодых людей друг к другу и начать новую историю? Нам за кадром говорят о счастливых и неразлучных сорока годах брака. Тут я не верю. Я не верю, что девочка до 18 (или сколько ей лет) жившая с болью и упреками к виновнику смерти её родителей, никогда не упрекнёт мужа в этом.
Или они парой будут ходить к психологу номер пять)

Понравилась немного помпезная, мыльнооперная речь больной матери в конце(кстати, очень похоже по ощущениям финальная речь гг из Сделано в Италии). И какая она всё-таки мудрая женщина - на протяжении всего фильма.
Не очень понятно, для чего она выучила язык и держала это в тайне? Для усиления драматичности своей финальной речи?

Отзыв получился очень критичным, но сразу после просмотра я сразу решила, что поставлю по шпаргалке семь баллов.  С легким сердцем - фильм просто хороший!  Спасибо дорогой люмьер! (Я так поняла, что дорогой люмьер это Илона)))

Реалист-Оптимист
Да я так и поняла. Получается, что её муж виноват в напрямую в смерти её матери(отвлёк водителя) + от горя убивает себя отец.

Отредактировано Nadi (Ср, 24 Мар 2021 14:16:16)

Получается. Но мне кажется, что сорок совместных лет говорят о том, что вряд ли возникли упреки к мужу. Кроме того ее все-таки вырастили в любви, пусть и давал это единственно возможный родной человек - дед.

Я посмотрю еще раз этот момент. Ты на русском смотрела ?

Так... Я не по-детски туплю... Где сказано, что это фильм Илонки и её обоснование, почему именно этот фильм (нет, я вижу вверху). Но, мы вроде бы говорили, что надо обосновать свой выбор, не? Я опять что-то проспала?
Фильм-минисериал о разных поколениях? У меня слегка крыша едет от переплетения разных жизненных коллизий, судеб, "времён и народов". Я попытаюсь, чуть позже... сформулировать. Потому что у меня, как у Тани-реалиста, слегка сумбур получается.
Эм-м-м... я сказала - слегка )))

Отредактировано bean sidhe (Пт, 26 Мар 2021 21:48:44)

   Эх, Ирина! Мы решили, что у нас открытый круг. Поэтому видно кто предложил фильм прямо в шапке фильма. А обосновать (или просто подобрать) надо было другой фильм, который мы дарили на этой неделе как Санты в тайной коробке. Фильм-подарок.
 

   Мне кажется, что в моей голове четкое генеалогическое древо после просмотра фильма. Смысл фильма понят и орошен слезами. Подача тоже оценена. Илонке за находку похлопала бурно. Наверное сумбур из-за того, что позволила себе сравнить фильм, который вы с Надюшей воспринимаете как мини-сериал с  16-минутным шедевром и известной сагой. А почему бы и нет.  . Очень жду впечатлений остальных братьев и самой Илоны.

Надя))) Правильное замечание, меня тоже удивляет тишина на форуме. У Илонки долгожданный переезд, тут уж не до фильмов и тем более обсуждений)
Я фильм посмотрела, но сразу отзыв не написала и уже забыла последовательность событий (как-то мне уже не шутится про мемориум). Хорошо помню как меня почему-то поразил живот героини первого эпизода, ставшей с постели) И еще я больше улыбалась, чем печалилась, хотя в фильме полно трагических событий, но они воспринимаются как "сама жизнь")

Не-а...
Вот обсуждение девятого круга, прямо под шапкой
Реалист-Оптимист написал(а):
И теперь буду настаивать, чтобы мы в 9-м кругу давали обоснование своего выбора. Может это даст толчок к разговору, раз мудрость и красота фильма не зашла.

О, Тань, это клевая идея! я как всегда пропадаю и упускаю моменты, но мне хорошо с вами. если вы уже договаривались на правила следующего круга - скажите мне, может реально в 9-м круге будем давать обоснование своему выбору? (Ксюша, ежели что)

Ну они это специально сделали - все ожидали, что Оливия имела ввиду собачку, которую чуть не придавили) а тут живот)

У меня тоже фильм уже нечеткий в памяти. На выходных устроила себе киномарафон: посмотрела новый фильм недели, свой «подарок» от Санты-Тани, ночного портье, и ещё сегодня два которые давно хотела посмотреть. Поэтому да, в идеале конечно, писать и обсуждать всё сразу)

Таня, какая ты молодец, научи. Я люблю все оставлять на последний момент, сейчас даже есть специальное умное длинное слово - "Прокрастинация — склонность откладывать дела, приводящая к психологическим проблемам." Вот я неисправимый прокрастинатор с детства. 

Чем? Надеюсь, ты не перенесла сюжет на мою жизнь.

Отредактировано bean sidhe (Пн, 29 Мар 2021 02:30:55)

Начну пожалуй свой отзыв словами из Ширли-Мырли: Прости меня, Васенька, дуру грешную!
В общем прошу прощения за запоздалый отзыв.
Итак, фильм "Сама жизнь"
Я его на той неделе посмотрела. И мне оч понравилось начало. Вернее первая виньетка для меня оказалась очень значимой. А вот остальные истории как будто "пошли под откос", ну в смысле какое-то да, ощущение возникало хэппи энда, несмотря на смерть и расставания, все равно как будто все эти истории были неслучайны. Вот этот момент мой внутренний скептик не оценил. Но, как написала Лена, действительно, в жизни разное бывает и иногда верится, что все мы и правда каким-то образом связаны, не просто так вообщем все.
Расскажу про первую часть. Чем она меня впечатлила. Ну во-первых меня оч заинтриговала любовная история между двумя главными героями, я не понимала, что там произошло. До конца думала, что гг оказался слишком "психопатичным" и жена его оставила. Развязка для меня стало неожиданностью - и вот тут я поверила. Поверила и задумалась. Таня в своем отзыве спрашивает у психологов (если не ошибаюсь), как с их точки зрения, является ли самоубийство пациента в кабинете у психотерапевта - показателем профессиональной несостоятельности психотерапевта. Мне сложно ответить на этот вопрос однозначно. Но я считаю что нет. Самоубийство в конечно итоге все равно ответственность самого человека. Но, у каждого хирурга, у психиатра работающего с тяжелыми депрессиями и другими психиатрическими заболеваниями, у клинического психолога - думаю есть собственное кладбище. И это очень тяжелый груз. Но к сожалению мы (я про психиатров и клинических психологов) не можем предвидеть все. В моей практике (не со мной, а с коллегами), случались истории, когда пациент совершал самоубийство тк находился в депрессивной фазе, а психиатр решал увеличить дозу антидепрессанта. Но антидепрессант подействовал "растормаживающе" и пациент этот "прилив сил" использовал для осуществления своих мыслей. Разное бывает. И винить кого-то не хочется. Кстати в том фильме, про девочку подростка - психолог мне как раз совсем не понравился, с точки зрения своего "профессионализма". С детьми на мой взгляд так не работают. А вот здесь - да, я могу представить такую ситуацию. И честно говоря именно этот аспект первой части фильма меня очень привлек. Заставил задуматься. Немного "приземлить". Еще очень понравилась тема диплома главной героини. Сейчас точно не воспроизведу - но про ненадежного рассказчика. И что самый ненадежный рассказчик - это жизнь. Это такая клевая мысль. Пока не совсем поняла о чем она для меня, но я заострила на этом внимании.
Ну а дальше вторая и третья части - как-то в моей картине мира просто были об отношениях. Об умирающих больных, о детях и вот о судьбе. Тут у меня как-то много скептицизма, и отклика мало было. Ну то есть слишком уже все "романтично" что ли. Но это я скорее придираюсь.
В общем, Илон, спасибо, что предложила фильм. Мне понравился.
Оценка 8/10. Пересматривать, может первую часть. Рекомендовать - думаю да.
А смотрел ли кто-то сериал от создателя этого фильма "Это мы"? его хвалят, даже больше чем фильм. Но я не смотрела.

Надя!!!