bean sidhe

«Крамер против Крамера»

Я бы поставила эпиграфом: «Уходя – уходи»

Давно не пересматривала этот фильм. Посмотрела с удовольствием, заново отмечая и смешные, и трагичные моменты. Оказывается я многое подзабыла. И молодые Мэрил Стрип и Дастин Хофман – это нечто.

Знаете, что самое удивительное – при первых просмотрах фильм оставил неоднозначное восприятие. Я думала, что, пересмотрев его сейчас, с высоты прожитых лет и возраста, я отнесусь по другому к этой истории. Ничего подобного: фильм меня оставил в таком же раздрайве, как и в первый раз и во второй и…

Извечная история о роли женщины и мужчины в современном мире. А пострадавшей стороной, как всегда, оказывается ребёнок.

Поначалу у меня бешенство вызывал муж, который категорически не хотел понимать и принимать метания и недовольство жены. «Ну, пусть сходит в магазин, развеется, что ЕЩЁ делать женщине?» - типичная ошибка мужчин, который считает, что он пуп земли, вокруг которого все вертятся, а женские дела это так… мелочи, досадные, мешающие его «наполеоновским планам» и великим свершениям. Жена: горничная, кухарка, няня, экономка, прачка и прочая, прочая, прочая. Ну, что ж, если он считает и своё рождение и воспитание досадной мелочью, то жизнь быстро расставляет всё по своим местам – достаточно оказалось остаться с малолетним сыном один на один со всеми хлопотами, болезнями, неприятностями и прочими неурядицами, наполняющими, казалось бы, чисто женский мир. Но этот мир – та ось, на которой держится всё остальное.

Общение с сыном, умение совмещать «великое» с «мелким», каждый день учиться чему-то новому в человеческих отношениях, в том числе и умению прощать и просить прощения, выворачивает мужчину наизнанку, одновременно делая его и сильным, и слабым, но меняя полностью. Тэд становится чутким, понимающим, замечающим такие мелочи, как настроение сына, подруги и других людей. Он теряет работу из-за сына. И из-за него же «пробивает стену» и находит новую. И наконец-то чётко понимает, что на свете есть ещё кто-то, за кого он в ответе.

Джоан…Джоан… Джоан. Поначалу пытаешься понять женщину. Да, быт заел! Да, всё достало: одно и то же, одно и тоже, одно и то же изо дня в день, из месяца в месяц, из года в год. Но то, как она поступила, бросив сына, перечёркивает всё сочувствие к ней. Не смогла достучаться до мужа – слабая женщина! А бросить малолетнего ребёнка силы нашлись.

И потом, на суде, она вызывает ещё большее негодование: порхала, заводила любовников, искала выгодную работу. Хорошо устроилась в жизни, не имея никаких обременений. И вдруг вспомнила о сыне, для которого полтора года – это невообразимый срок в его ещё крошечной жизни. И начала ломать и крушить, как носорог, устоявшуюся жизнь двух, когда-то близких ей людей. Хорошо хоть мозги в своей голове откопала под конец.

Меняется ли Тэд? Однозначно! Из холодного расчётливого эгоиста превращается в Человека.

Изменилась ли женщина? Не уверена. И это бесит меня больше всего.

Имеет женщина право на разнообразную и интересную жизнь? Имеет!

Имеет ли мужчина воплощать в жизнь то, что задумал? Естественно!

Тогда договаривайтесь! На берегу! И делите заботы и хлопоты поровну, чтобы не страдал тот, кто зависит от вас целиком и полностью. Умейте слышать друг друга. Всегда.

Фильм не только не потерял свою актуальность, напротив, поднимает именно те вопросы, которые всё больше и больше всплывают на поверхность семейных, бытовых и прочих жизненных ситуаций.

Игра всех актёров великолепна. (Я необъективна - обожаю и Мэрил, и Дастина, прошу простить). Второстепенные роли тоже были хорошо и выпукло показаны.

Оценка 10 из 10. Буду ли пересматривать? – уже. Буду ли рекомендовать? – так ведь тоже «уже».

Ledona

Крамер против Крамера / Kramer vs. Kramer, 1979 [драма]

Фильм я смотрела ну очень давно, когда у меня еще не было семьи. И сейчас пересмотрела, уже в зрелом возрасте, в свое время пережив развод. Конечно, тема развода очень сложная, когда распадается на две части, то, что когда-то было единым целым. И самое печальное в этом во всем то, что страдать уже приходится не двоим, а троим. И этот третий – ребенок с хрупкой психикой, который вместе с родителями вынужден проходить эти ступени распада семьи. И это всегда слезы. Много слез…

Смысл фильма я вижу в том, что в брак нужно вступать морально зрелым, осознавая всю серьезность и ответственность этого шага. И слышать не только себя, но и партнера.

Сюжет у фильма довольно простой – в тот день, когда Тэд Крамер получает долгожданное повышение и спешит домой обрадовать жену, как гром среди ясного неба звучит решение Джоанны. Она объявляет, что уходит от него, а сына оставляет ему.Поначалу, кроме возмущения, как можно быть такой жестокой, не возникает по отношению к Джоанне. Как можно оставить ребенка, а потом просто прислать ему письмо? Это не укладывается в голове. Что это: трусость с ее стороны или она просто дура? Да, ей плохо с мужем; она ушла, чтобы «найти себя», но ребенок – не игрушка! Нормальная мать сама поговорит с ребенком, успокоит его, а не переложит на отца такой ответственный разговор. В глазах Билли (мне так показалась) она выглядит, когда отец читает ему письмо, просто предательницей. Я помню себя в детстве, как мне не хватало общения с матерью, помню тоску, когда меня отправляли на дачу в детском саду на все лето – мне до сих пор рыдать хочется. А здесь родная мама пишет, что теперь ты будешь жить с папой… Это психологический садизм высшей степени.

К чести героя, Тэд Крамер справляется со всеми трудностями отца-одиночки. Да, теперь он понимает, как нелегко было его жене, и смиряется с ситуацией – привыкает жить по-новому. И вообще, оказывается, он прекрасный, заботливый отец. Отец и сын учатся существовать вдвоем, «взрослеют», и у них это начинает получаться, не смотря на нескончаемые проблемы. И какая жизнь без проблем? И очень выручает то обстоятельство, что Тэду есть с кем поделиться – подруга бывшей жены – соседка Маргарет здорово поддерживает его в трудные минуты.

И только все более или менее налаживается у Тэда и Билли, как неожиданно появляется Джоана, окутанная каким-то зловещим ореолом (она реально пугает, когда видишь ее бледное напряженное лицо за стеклом кафе). И снова начинается мозговыносящий круговорот. Билли, конечно, рад увидеть мать – он безумно скучал  по ней. Джонна уносит сына все лишь до завтра, а сердце отца разрывается. И вот парадокс – почему-то сочувствия эта женщина не вызывает, хотя я очень стараюсь понять ее.

Уже на суде Джоанна говорит, что лечилась у психолога, и все у нее теперь нормально и она может быть полноценной матерью своему сыну. Возникает один-единственный вопрос: почему она не обратилась к специалисту ни разу за все восемь(!) лет, пока мучилась от непонимания в семье? Эта женщина все-таки не из дремучего леса – у нее высшее образование, между прочим, чтобы не знать, что существуют психоаналитики… Но все же, наверняка, эта разлука чему-то научила, за что я простила Джоанну. После того, как она решила не отнимать у Билли его настоящий дом, не наносить ребенку еще одну травму…

Актерский состав – супер. Главных героев исполнили мастера высшего пилотажа. Гениальный Дастин Хофман словно с тебя сдирает кожу – сплошной оголенный нерв. Мэрил Стрип – с полупрозрачной кожей – в самом деле, как призрак, воздушная, легкая, неуловимая. Ей и говорить не нужно – лицо все скажет за нее. Малыш Билли – Джастин Генри – удивительный и настоящий.

И показательны две сцены: одна – в начале, другая – в конце фильма, когда отец с сыном вместе готовят себе завтрак. Как вначале ругань и непонимание, все ломается, подгорает, летит на пол… И последний завтрак, перед разлукой: все слажено, отточено, никаких лишних движений, слов и опозданий. Они прошли вместе сложный период и готовы теперь жить отдельно. Да что там – им теперь ничего не страшно!

Фильм смотрится на одном дыхании. Понравился тогда – сейчас понравился еще больше.

Фильму –10!

А Ире – благодарность за предложенный фильм!

minimumtrisimvola

Крамер против Крамера.

Несмотря на то, что в первые минуты казалось, что взорвусь от злости: мадам а-ля Каренины меня мягко говоря злят и ничего абсолютно в моих глазах не может их оправдать. Но в итоге фильм об искренней родительской любви. О том, что гг даже не стали пытаться спорить друг с другом о собственных отношениях,  сразу как-то сошлись на том, что между ними всё кончено и вопрос стоит только в том, что лучше для ребёнка.

Сценарий из жизни. Игра актёров, особенно игра мальчика, убедительная, тоже как из жизни.

Всегда удивляет, как играют такие роли дети. Им ведь не объяснить ситуацию, почему здесь нужно выглядеть грустным и расплакаться. Не может же быть: «ну, Майкл, надо снова расплакаться» и он плачет. А если в деталях объяснять, то травмирование психики получается.

Сколько раз ему поплакать пришлось ради удачного кадра. Вспоминается художник, который рисовал плачущего сына - ради естественности картины,  художник зажигал постоянно спичку, пугал ребёнка, чтобы тот плакал(он боялся огня очень).

При этом Билли, больше на пятилетнего похож. Какая-то в нём бэбиковость слишком для семи-восьми лет. (По крайней мере моя семилетка по сравнению с ним гигант какой-то).

Главная героиня всё время раздражает. Учитывая, что она почти ничего не делает кроме рыданий. Фраза из письма вообще убила: «прости дорогой мой сыночек, я тебя люблю, но есть дела поважнее». Даже если ты так думаешь, зачем писать такое ребёнку? Чтобы он в 28 «поселился» у психиатра, как наш герой из «Пациентов»?

И всё же то там то сям мы видим, что оба родителя любят ребёнка. Крамер идёт на понижение карьерное, не подаёт на аппеляцию, в глазах его стоят слёзы от одной мысли о ещё одном испытании для ребёнка.

Джоанна решает оставить сына дома, (но опять же приходит она к этой мысли только тогда, когда понимает, что облачка видите ли, придётся снова рисовать).

В общем, я целевая аудитория, которая увидела плохую мать и хорошего отца. Создатели фильма показали, что жалобы матери необоснованны, муж вот умудрился и работать и заботиться о сыне, почему она не могла поступить так же? Почему нужно было довести до того, когда случился психологический срыв? Как он объяснял всё сыну, почему ушла мама, почему ему нужно теперь жить с ней и тд. Не обвиняя, не настраивая против матери. А вот с её стороны нет подобных сцен, где она бы нашла подходящие слова чтобы утешить и обьяснить свои поступки сыну. Только какие-то убоги письма, которые он сам прочитать даже ещё не может. (Опять же, 7-8 лет и ещё не может читать? хм).

В общем хороший фильм, наталкивает на мыслепад.

9/10

Посоветую кому нибудь обязательно!

КовалёваАлёна

"Крамер против Крамера"

Сюжет этого фильма можно охарактеризовать одной фразой "Бедные дети, больные родители". Можно пустится в долгие размышления о том что женщине тоже надо развиваться и она женщина, а не посудомойка, но всё равно КАКАЯ ЖЕ ТЫ ТВАРЬ ДЖОАНА, хотелось мне сказать , но во время вспомнила что сама так уходила, хотя писем вдушуребёнкуплевательных не писала. Какой идиотский повод для ухода всё таки она нашла, "он не воспринимал всерьёз моё желание творить",это их национальные загоны? что то я не слышала "Я хотела вернуться на работу и дальше укладывать шпалы, а муж был против. Прошу нас развести" что ты творишь женщина? Ребёнок ходит во второй класс делай что хочешь хочешь спортивку рисуй, хочешь собой торгуй, тебе всё можно, тем более ты уже опытная.

Гг мне прямо понравился, он очень гибкий по натуре и готов подстроиться под любую ситуацию, надо- семью обеспечивает,нет семьи- сын и его благополучие в приоритете . такие люди "вижу цель,не вижу препятствий" многого достигают в жизни и думаю он будет отличным примером для подражания. Мне очень понравились их беседы как взрослый со взрослым и мальчик мне тоже очень понравился.

Дастин Хофман всегда играл душещипательные роли и эта не исключение. Мэрил Стрип меня удивила своей богатой мимикой и оказывается она в молодости была красотка.

Вся команда молодцы-я прослезилась не раз.

Пересматривать- с удовольствием. советовать-да

8/10

Спасибо за богатый эмоциями фильм.

bean sidhe

Простите, что выпала из обсуждения - у меня вчера мой любимый комп отобрали(у мужа полетел его, и он не нашёл ничего лучшего, как оккупировать мой).

Теперь по фильму. Как я поняла, многие путаются во времени. Когда Джоанн ушла, Билли было пять с половиной лет - он вполне мог не уметь читать. И шаталась она где-то полтора!!!! года. Вот этого я ей простить не могу. Психоаналитик ей вправил мозги на место, и она стала жить в своё удовольствие - любовников в депрессии не заводят. А тут, на суде: - Сколько у вас было любовников?Один? Два? Больше двух? От 5 до 20? - Ну, где-то так, вы угадали ()

Все никак не могут понять, почему вдруг махровый эгоист-карьерист Тэд вдруг так изменился. Ну, как тут уже говорили: а был ли он таким эгоистом? Это ведь типичная западная семья для того времени. Это у нас женщин выпихивали на работу, едва от родов оклемалась. А там вполне в традициях: муж обеспечивает, жена домохозяйка.

И потом - "не вдруг". Вспомним - это ведь фильм-схема, где многое осталось за кадром или звучит полунамёками, как те же фотографии, которые явно делал Тэд, т.е., был на выходных с семьёй. А на суде, помните, адвокат задаёт вопрос: - Правда ли, что вы не явились на важную сделку и чуть не сорвали контракт? Тэд отвечает: - Билли очень сильно заболел, у него была высокая температура, и он весь горел. Я не мог его оставить в таком состоянии. Этого нам не показали. А таких эпизодов, наверняка, в жизни было много - те же походы к стоматологу точно были - та ещё нервотрёпка. Всё это Тэда меняло раз за разом изо дня в день.

Мне вообще кажется, что этот фильм специально снят в таком - антифеминистическом - ключе. Создатели - провидцы, потому что, то что происходит сейчас с этим феминизмом уже за гранью разумного. Я тоже человек старой формации, и мне до сих пор кажется, что главное предназначение женщины - создание новой жизни. Как только женщина перестаёт ставить это во главу угла, цивилизация идёт в разнос.

P.S. Нет, я не против того, чтобы женщина самореализовывалась вне дома, но это должно иметь разумные рамки. Да, я за то, чтобы мужчин как можно больше привлекать к семейным заботам и воспитанию детей. Тогда и будут получаться полноценные семьи, неупаханные мамы, вполне успешные папы и нормальные, незаброшенные дети.