Зависть богов [драма] 2000

Заранее прошу прощения за сумбурное выражение мыслей.

Впервые смотрела эту картину и долго не могла определить то чувство, которое преследовало меня во время просмотра, да и после… Неловкость, наверное, будет точным его определением. Было такое ощущение, что я подглядываю за личной жизнью героини, особенно в пикантные моменты. Наверное, потому что сами так жили в 80-е, хотя кое-что уже, конечно же, подзабылось. Например, рейды по кинотеатрам в рабочее время. Но отсутствие продуктов и «колбасные» электрички в Москву отлично запомнила. И то, чего нельзя было купить в провинции из промтоваров, одежды, косметики и т. д. – все было в продаже в Москве или Питере. Только вот белье, которое удается мельком рассмотреть на героине, по-моему, появилось уже позже.

Герои мне показались странноватыми, кроме, пожалуй, мужа Сони (А. Феклистов). И подруга Ирина (Л. Удовиченко) – недоразумение, неумеющее хранить секреты, и маманька Сони – ваще атас, повернутая на русской классической литературе, на лучших ее примерах в худшем смысле…

А так – кино о кризисе среднего возраста, это когда «седина в бороду – бес в ребро». Наверное, есть счастливчики, которым повезло избежать сей злой участи, но не Соне с Андрэ. Их как по команде подкосило. Только Андрэ весь такой раскрепощенный француз – привык быть откровенным во всем (и в работе, и в любви). А Соня поначалу зажатая, закомплексованная, воспитанная в СССР, когда еще там секса не было. И вот секс пришел, сволочь (лучше бы не приходил, тогда бы не побежала наша Сонечка головой на рельсы укладываться), вначале в виде провоцирующего полуподпольного фильма на видеокассете «Последнее танго в Париже». Конечно же, сцена «с маслом» доконала бедную женщину, которая до 44 лет и не подозревала, что в реальности существует такое чувство, как оргазм. А на просьбу бедного мужа (мне по-настоящему было жаль мужика) поцеловать его «там», последовал резкий и решительный отказ – типа «насмотрелся всякой гадости». Но вот романтик Андрэ со своим голубым проникновенным взглядом оказался намного упорнее мужа, и очень скоро добился от Сони, я так думаю, всего того, в чем она отказывала недолюбленному супругу в постели. Да и вообще, скорее всего, она просто не любила мужа, и вышла за него замуж только потому, что пришла пора устраивать личную жизнь.

А что Боги – они не завистливы, они – справедливы. Просто они расставили все по своим местам, и сбитый Боинг тут совершенно не причем. Это надо было Соню в храм привести, к Богу – вот таким извилистым путем она к нему и пришла…

Фильм снят динамично, смотрится на одном дыхании – это его явный плюс. Да еще прекрасный актерский состав. Правда, я бы не была против, если бы главную роль исполняла бы какая-нибудь другая актриса, помоложе. Но при этом, если сравнивать другие фильмы Меньшова – этот не шедевр.

Пересматривать специально – нет, но посоветовать могу.

8 из 10

И спасибо большое брату Люмьер за фильм!   

Отредактировано Ledona (Вт, 9 Июн 2020 14:50:15)

Бельё точно не из этой жизни 
Но я уверена, что это личный загон самой Алентовой и в том советском она сниматься не захотела.
Хотя... есть некоторая отмазка - муж ездил в Париж и привез вместе с платьем. Но мне в таких случаях всякий раз удивительно, как такие валенки, как её муж точным образом попал в размер не то, что трусов, но и лифчика. Тут сама в магазине стоишь и пока как минимум три не перемеряешь, фиг купишь.

Лен, а мне как раз все очень понравились своей колоритностью - и родители Сони, и подруга, и свекровь, и друзья с кассетой "Танго в Париже" и соседкой-стукачкой... Все кроме самой Алентовой.
Сюжет в целом мне понравился, история главной героини цепляющая, но вот фальшивая актриса - это хреново.

Лен, да мне её возраст здесь особо не мешал, для советской 44-летней  женщины тех времен, она хорошо выглядела.
Но блин, деревянная. И не в смысле, что её Соня была зажатая и закомплексованная, а вообще играла фальшиво.

по комсомольской путевке 

Я увидела тут не богов, а мудака мужчину.  Этот Андрэ не понимал, где и что он пишет? и что за этим последует... Борец за правду , блин, узник совести...

Это точно, Илон! Каждый раз покупка лифчика - это целая эпопея. Зато удачный носишь, пока просвечивать не станет))))

Мне тоже смотреть на нее не очень нравилось - видно что ей очень не комфортно в этой роли.
А из актеров-мужиков, я обожаю Еремина и Павлова - прям насладилась их игрой. 

Зависть богов.

Неоднозначное у меня осталось впечатление от просмотренного фильма. Мне нравится сюжет, рассказанная история главной героини, то, как хорошо передан кусок того времени, набор актеров второго плана, но всю дорогу раздражала актриса. Я понимаю, что режиссер хотел сделать подарок своей стареющей жене, но тем самым сильно испортил свою картину, имхо. Алентова в этой роли была неорганична и фальшива, притом, что чудесно выглядела для своих 58 лет и вполне могла играть советскую 44-летнюю женщину тех времен.
А история интересна... Про то, как зажатая и закомплексованная женщина прожив большую часть жизни в тумане обычного быта вдруг встречает мужчину, который запускает её чувственность в космос... И с ним сразу становится можно всё, что раньше казалось немыслимым - не только заниматься любовью при свете, но и целоваться везде, где хочется. А дальше большой и жирный вопрос - стоил ли этот двухнедельный космос сломанной жизни, пусть и без оргазмов, но зато такой понятной и налаженной... Причем, жизни не только самой ГГ, но и всей её семьи перепаханной. Здесь, наверное, ответ будет у каждого свой - кому-то несомненно важнее чувства, кому-то понятнее простое и земное.
Я так и не определилась. Финал такой, что начинаешь думать, а может и не стоило? Поначалу всё затевалось как по совету подруги-болтушки "позволь себе красивую, короткую, ни к чему не обязывающую связь". И она действительно могла бы быть такой - мелькнул бы француз Андрэ на горизонте сониной жизни яркой кометой, оставив ей на долгую память шлейф искрящихся воспоминаний. И жила бы Соня дальше спокойно "со своим партизаном, в своей землянке", понимая, что эротика бывает не только в фильмах. Если бы этот Андрэ улетел в свой Париж через неделю, как и говорил... Но его угораздило остаться в Москве и дать надежду бедной Соне на нечто большее.
Дал и тут же забрал... сам, по своей глупости. Да, нам показали, что мужчина делает выбор между чувствами и долгом. И чувства проигрывают в данном случае. И что? Кому он сделал лучше? Правду написал? Мир изменил? 
Где она правда, какая, на чьей стороне?
На стороне сониных друзей, интеллигентных человеков, "ничего не испытывающих к этой стране, кроме брезгливости", стенающих о погибших пассажирах залётного самолёта или её же отца, который сказал "в 45 году 6 августа над Хиросимой тоже один самолёт летел..." ? Каждый решает сам.
Мне нравится, в общем-то,что Меньшов здесь не дает однозначных ответов, но показывает два полюса возможных взглядов и отношений к происходящему. Вот только бы не брался снимать эротику всерьёз, а сделал бы лучше продолжение "Любовь и голуби" или снял бы ещё что-то в этом духе.

Оценка 7 из 10 за историю. Пересматривать - вряд ли. А ведь  хорошее могло бы получиться кино и растащить бы его на цитаты, коих там сочных предостаточно, но... если бы не Алентова.  Запорола тётка фильму.

Я пошарила на кинопоиске среди отзывов и мне очень понравился один. Я так глубоко копать не умею, но когда читала, то всё время кивала как лошадь    типа да-да, согласная я))) и не могла не притащить его сюда:

При написании отзыва я даже не вспомнила про Депардье - как-то он мимо в этот раз. Хотя актер хороший, и мне нравится во многих ранних своих ролях.

Мне всё время казалось, что у неё парик, причём, из-за асимметричной укладки, съехавший набок.

ну вот здесь и включается у каждого свое - кому-то важнее вспыхнуть хоть на миг, но узнать в этой жизни что-то кроме привычного болотца, а кому-то кроме родной трясины ничего и не надо.

вот Андрэ это и продемонстрировал наглядно, хотя еще вчера писал прощальное письмо жене и был настроен на серьезные отношения с Соней.

эмм... Вика, меня это не смущало, потому что я жила рядом с такой мамой и похоже, что она так и не узнала, что такое оргазм. Тема секса у неё вызывала бурное отторжение. При постельных сценах в фильмах делала каменное лицо или вообще выходила из комнаты. А попытки поговорить со мной на эти темы до сих пор вспоминаю с ржачем)))
И как парадокс - крепкая семья, обожающий её муж-подкаблучник. Бедный мой папа...

Фильм «Зависть Богов»

Давно я не писала отзывов. Илон, и спасибо за доверие и мнение, что я могу написать что-то умное) Хочу в этому круге сыграть дурачка и писать что-то не слишком умное, но зато хоть писать)))

Фильм мне понравился. Если бы не киноклуб, то сама я бы вряд ли его посмотрела, а тут думаю, нужно сесть и посмотреть, и так уже сколько фильмов не посмотрела. И вообщем вот это «надо» оказалось достаточно приятным. Под конец, правда, мне показалось несколько затянуто и я даже немного промотала, но первую половину фильма просмотрела как на одном дыхании.

К актерам у меня претензий нет - очень все дельно сыграли. Алентова мне тоже понравилась. Кадры в фильме очень красивые. Москва как показана, антураж, еще вот Алентова ездит к родителям на дачу - тоже такое красивое место. Еще обратила внимание, что фильм начинается с кадров «Последнего танго в Париже» и это так прикольно сделано - реакция Алентовой на фильм и вообще, что он упомянут. Клево. Там в этом месте еще такой шикарный вид с балкона (и соседка на фоне здания). А еще Алентовой снится сон по ходу фильма - и там часть сна - кадры из фильма «Доктор Стрейнджлав, или Как я перестал бояться и полюбил бомбу». Вообщем все мои любимые фильмы и здорово, что они упомянуты.

В фильме много фраз смешных и не очень, но которые можно запомнить. Я даже хочу пересмотреть фильм.

Теперь по сюжету. Меня всегда волновал вот этот вопрос Анны Карениной. До определенного возраста я считала, что никогда так не поступлю. Сейчас думаю немного по-другому и действительно можно прожить всю жизнь с одним человеком и не почувствовать страсть. А потом в один момент открыть ее для себя. Но переживания будут такими острыми, что старая личность разрушится, а сможет ли образоваться новая - неизвестно, поэтому суицид. Я, честно говоря, поверила в историю главной героини, поверила что можно вот так с головой в омут. Сегодня еще я слушала лекции по системной семейной психотерапии. Очень интересная концепция психологии - заключается в том, что семья да и вообще человек рассматривается как система - то есть если появляется проблема - то она появляется не у одного человека, а у системы в целом и решать эту проблему надо воздействуя на все составляющие части этой системы. И в концепции этой теории семья проходит следующие этапы развития: сначала жизнь вдвоем - рождение ребенка - жизнь втроем - взросление и выход ребенка из гнезда - жизнь вдвоем или распад системы,  и вот этот отделившийся ребенок начинает свой цикл: живет один (стадия монады это называется) - встречает свою вторую половинку - формирует опять ячейку - дальше они живут вдвоем - дальше ребенок - уход из семьи - жизнь вдвоем…. И тп и тд. Понятное дело что куча исключений и это я только общую общую схему обрисовала. Но вот лектор сегодня говорит - это я вам описала идеальную схему, а в Российских реалиях часто не происходит этапа выхода из гнезда - ребенок не отделяется и если и встречает свою вторую половинку, то начинает жить на территории его/ее семьи и в таких условиях формирует свою ячейку, но она может быть очень неустойчивой как раз за счет того, что ребенок не отделился. Илон, это вот все видишь, я пытаюсь умной показаться. К чему я это все, что вот на мой взгляд главная героиня - всю свою жизнь прожила со своими или с родителями мужа - и естественно получить от этого удовольствие она не смогла - но к 44 годам, и к уже выросшему сыну, который переключил свое внимание на девушек - она поняла, что это совсем не то, что ей хочется. Ну и пошло поехало. Правда загвоздка у меня случилась на том моменте - когда гг на даче у своих родителей - объясняла им, что она уже давно выросла и не надо вламываться на ее личную территорию. Это было круто - я бы так хотела со своими родителями тоже говорить. В этом месте вообщем у меня случилась несостыковка - что если она так давно уже про себя поняла все, то почему жила с этим своим нелюбимым мужем. Но тут сложно конечно что-то предположить. Поразмышлять интересно.

А вот концовка всей этой истории показалась мне как-то размазанной что-ли и совсем нереальной. Поэтому я ее прокручивала. Но последнюю сцену посмотрела - она мне тоже понравилась. И очень понравилась мысль Лены - про путь в Церковь - прям очень глубоко. Спасибо Лен, тебе за отзыв. И Илоне - я поражена реальным возрастом Алентовой на момент съемок!

Вообщем оценка 8/10. Пересматривать возможно буду.

Не забывай какие родители были и есть у Сони. Она так поставлена ими в рамки, что у нее даже мысли не возникало о другом.

Написала отзыв и сейчас поняла, что ничего не написала про окружение Сони. На мой взгляд Меньшов очень тонко передал происходящее вокруг Сони, все эти разговоры тягучие, все размышления вальяжные и даже демагогические, как один фон - Туман (про который я писала выше). И этот туман окутывает Соню всю жизнь и она не видела в нем просвета, привыкла жить в нем (как все живут) и вот мелькнул солнечный лучик в лице Андрэ и ослепил ее. Актерский состав весь потрясающий, все отыграли одним слаженным ансамблем и в этот заслуга дирижера-режиссера Меньшова. Все происходящее на экране сплетено в один узор и каждая ниточка в нем на своем месте, никого удалить нельзя, иначе узор нарушится.

Меньшову очень хорошо удалось передать атмосферу 80-х, как будто фильм реально того времени.
А тема танго идет через весь фильм, не зря  его главные герои танцуют периодически.

Мне тоже этот момент понравился. Какая-то внутренняя свобода у Сони всё-таки была, несмотря на её великовозрастную целомудренность.

Ксю, а чего она давно поняла? Только то, что у неё может быть что-то, куда не надо лезть родителям и подругам.
А то как она жила с мужем - нормальная семья для того времени, крепкая ячейка общества    многие и сейчас так живут - без всяких страстей женятся, рожают детей, ездят в отпуск, выращивают петрушку на даче...

И я. Не считаю Алентову красавицей,  но не могу отдать должное тому, как хорошо она выглядела там.

п.с. Ты всё-таки много умного написала    не изменяешь себе)))

Тань, согласна с тобой.

А здесь пожалуй не соглашусь. Нам ведь показали, что он предлагал ей эксперименты - и свет включить, и стоя перед зеркалом, и поцеловать его "там", и в бордель в просветительских целях в париже ходил... Но, видимо, не её это человек. Не случилось откровения с ним.

Вот и я об этом.
Мне нравится там фраза, когда они говорят меж собой, что он её клеит и Соня спрашивает "а как потом отдирать меня будешь?"

Так ведь этот фильм на Западе в приличном обществе не принято упоминать...  Это почти порнушка и дня них тоже. Я когда-то любопытства ради решила посмотреть. Ну никакой фильм. Как говорил великий старик Хотабыч: "Трах-тибидох!" и все.
А в остальном я с тобой согласна. В 90-е уровень нашего кино упал ниже плинтуса. Вылезли "ущемленные и непонятые" советской властью творцы и показали нам "настоящее искусство". Я частенько думаю, что как хорошо, что раньше была цензура и мы не видели столько говна на экране, столько его сейчас. Из мирового кино нам отбирали только лучшее. После перестройки стали показывать все подряд и я ужаснулась в какой дерьме оказывается часто снимались актеры на Западе. Хорошо, что раньше мы этого не видели.